MORAITO CHICO

désolé je viens de me rendre compte que totoskaya avait déjà écrit un message sur le même sujet. la prochaine fois, je regarderai avant...

davico a écrit:

Moraito, c'est un peu le même style que Manitas de Plata, un art pur, sauvage et magnifique.
voici 2 petits liens sur Youtube :

https://www.youtube.com/watch?v=WfuebdfjipI


https://www.youtube.com/watch?v=p9WooB17Ya0

voilà, je voulais en parler à ceux qui peut être ne le connaissaient pas. Heureusement que notre Manitas est encore en vie et vient de fêter ses 90 ans !
viva la musica !

Sam 3 Sep - 0:45

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désolé je viens de me rendre compte que totoskaya avait déjà écrit un message sur le même sujet




par contre moi j aurais jamais dit que Moraito c'etait le meme style que Manitas )) lol

ou la la la la MORAITO le mm que manitas sa va pas plaire LOL

manitas n'aura jamais la méme reconnaisance que moraito sa va faire mal ....

pour remettre les choses en place MORAITO c'est MORAITO et manitas c manitas pas plus pas la méme catégorie incomparable désolé mais je respect ton point de vue

Les 2 méritent respect mais personnellement je considère que la disparition de Moraito est un grand choc qui va laisser un grand vide. Son toque inimitable a disparu avec lui ainsi que sa façon d'accompagner le chant. Je suis très peiné de cette disparition.

Je ne me risquerai pas à une comparaison ne voulant vexer personne.

comparer Moraito chico a manitas !!!!

comparons ce qui l'est !!!!! Moraito laisse le tranquille ombre !

moi je pense que rendre hommage a cette homme oui mais pas de comparaison ................
LLORA LA GUITARRA JEREZ Sé LA DIO SUS MAESTRO PARA SIEMPRé MESTRO

Ola davico, bienvenue sur ce forum, il faut juste faire un peut attention lorsque l'on parle d'artiste à grande renommé qui représente le flamenco puro, il ne faut pas non plus dramatiser le fait de ces deux comparaisons, car c'était sans mauvaise intention, mais c'est vrais que ça peut vite s’enflammer, que ce soit dans ce Forum ou même dans d'autre lieux...

merci d'avoir rendu hommage à Chico Moraito.

davico, t’inquiète pas ! on a relevé la "comparaison étonnante" mais nous avons bien compris ou tu voulais en venir.....

Moraito por buleria à partir de 4min15

ah ah !!! pas mal l'enflammement soudain !. c'est marrant comment en quelques mots anodins, les braises vives se déchainent, attention terrain sensible !. c'est la preuve qu'il y a dans ce forum de vrais amoureux de la musique. je vous salue tous ! Evidemment je ne veux vexer personne ni polémiquer, j'aime la musique, c'est tout ! je suis né dedans. Moraito et Manitas représentent pour moi quelquechose de pur, de sauvage, de noble, leur musique est pour moi une partie de mon enfance (et peut etre meme avant que je sois né !. Dans la famille c'est dans le sang, ça coule dans les veines).Que ce soit Moraito ou Manitas, c'est mon ame qui vibre, dans les moments de bonheur comme dans les moments de malheur.
Pour continuer dans les comparaisons détonantes (cela n'a plus de rapport avec le flamenco), j'ai toujours considéré Mozart et les Beatles au même rang en matière de génie, même si cela ferait bondir certains! le seul pour qui je ne trouve pas de comparaison, l'unique, c'est JS Bach, mais ça c'est une autre histoire...
viva la musica !

meme style que manitas ?????????????????????????????

Morao : https://www.youtube.com/watch?v=f2V_Gk_pxSs

Manitas : https://www.youtube.com/watch?v=GZxkrNGfbAA

salut thomasito. explique moi le fond de ta pensée, explicite ce que tu trouves de plus chez l'un ou chez l'autre, harmonie, rythme, ça m'intéresse, je rencontre si peu de gens qui les connaissent.

Oui, on peut toujours établir des comparaisons, jeter des ponts entre classique, rock etc ...Personnellement cela ne me gêne pas, on peut pointer des génies musicaux dans chaque domaine musical.
L'important est de voir où est l'émotion.
Je peux reconnaître le coté non académique des 2 guitaristes en question, mais en matière de talent, pour moi,. la comparaison ne tient pas. Ce n'est que mon avis.

bonsoir soleo. la comparaison ne tient pas... je te trouve sévère. Moraito est (était) très très fort aussi.c'est (c'était) un des meilleurs guitaristes du monde aussi (à mon humble avis, il était aussi fort que Manitas). Il a été peut etre moins connu internationalement mais il faut replacer les choses dans leur contexte. à l'époque, dans les années 60, quand les américains ont découvert Manitas, il y a eu l'effet "1ère fois" pour le flamenco, l'amérique et l'europe (hormis l'espagne et la france) découvraient Manitas et le flamenco et Manitas avait une personalité si déroutante...pour tous ceux qui sont venus après, il n'y avait plus cet effet "1ère fois" bien qu'il y ait eu des très très grands guitaristes aussi.bonne soirée et viva la musica

davico a écrit:

bonsoir soleo. la comparaison ne tient pas... je te trouve sévère. Moraito est (était) très très fort aussi.c'est (c'était) un des meilleurs guitaristes du monde aussi (à mon humble avis, il était aussi fort que Manitas). Il a été peut etre moins connu internationalement mais il faut replacer les choses dans leur contexte. à l'époque, dans les années 60, quand les américains ont découvert Manitas, il y a eu l'effet "1ère fois" pour le flamenco, l'amérique et l'europe (hormis l'espagne et la france) découvraient Manitas et le flamenco et Manitas avait une personalité si déroutante...pour tous ceux qui sont venus après, il n'y avait plus cet effet "1ère fois" bien qu'il y ait eu des très très grands guitaristes aussi.bonne soirée et viva la musica

Je ne sais pas si c'est volontaire de ta part mais... Comment te dire... Heuuuuu....
En fait ils (les puriste, fanatique, extrémiste flamenco puro lôôl) sont toujours sévère avec Manitas de Plata, pas avec Moraito.

je ne pense pas être extrémiste juste parler musicalité

que penseriez vous d'un guitariste qui ne respecte pas le compas (tempo)
exemple= commencer une "solea" mélanger avec une "taranta" finir par une "rumba"-----sinon son ignorance de ces "palos"-( et ne me dite pas que c'est voulue --moi j'ai rencontre manitas tout les jours pendant un mois dans ma caravane en69 ou 70)--et que lors de l’exécution de ces morceaux il accrochait des notes- -

après je dois respecter l'homme qui a fait découvrir le flamenco a des millions de gents et humainement il et pas mal aussi
je comprend que vue qu'il est de la Camargue et français vous le défendiez (chauvin )lol mdrrrrrrrr


aller tirer sur l'ambulence hahahahhahhahhhahhahhahhhahha

sanson a écrit:

que penseriez vous d'un guitariste qui ne respecte pas le compas (tempo)
exemple= commencer une "solea" mélanger avec une "taranta" finir par une "rumba"-----sinon son ignorance de ces "palos"-

après je dois respecter l'homme qui a fait découvrir le flamenco a des millions de gents et humainement il et pas mal

Complètement d'accord avec sanson , voila la différence : manitas pas de respect du compas il lui joue ce qui lui passe par la tete ( un gitans de camargue ma dit manitas a jouer plus de 200 fois le galop de camargue en concert , il la jouer a chaque fois differament ) , je respecte beaucoup cette homme c un incroyable guitariste avec beaucoup de facilité il a fait connaitre la rumba gitane par tout dans le monde

Morao est un pe moin connu de ce monde mais plus de l'espression (pardonnez moi ce terme que je n'aime pas) "puro" car cette homme et tout simplement exeptionel par son jeux c falseta , son compas ... joue une bulerias , il joue une bulerias de A à Z ...

Ma foi, si donner son avis sur un artiste c'est faire preuve de sectarisme et de fanatisme la liste risque d'être longue. Je trouve ce jugement aussi caricatural que ce qu'il prétend dénoncer. Pour la petite histoire entre 1972 et 1980 j'ai du voir Manitas en concert une bonne dizaine de fois, je faisais des km pour ça, j'avais ses disques, ses affiches etc, je pense le connaître un peu.
Depuis, mes goûts ont changé (désolé) et je pense avoir découvert mieux mais ce n'est pas pour cela que je renie ce que j'ai connu et que je jette la pierre à ceux que Manitas fait vibrer.
Comparer 2 artistes est toujours problématique (la preuve !) mais je maintiens que dans ce cas la comparaison ne tient pas.
Nous sommes ,en France ,tous redevables à Manitas. Il a popularisé la musique gitane, l'a fait connaître au grand public etc.
Quand on regarde les videos postées par Thomas un peu plus haut on ne peut que reconnaître à Manitas de l'aisance dans l'improvisation, un trémolo super rapide, des mélodies qui accrochent etc ... Cela fait il de lui un grand parmi les grands ?? Pour moi non, même si je suis incapable de faire ce qu'il faisait.

Si on regarde le jeu de Moraito, il apparait plus sobre, il y a beaucoup de guitaristes flamenco qui sont plus forts que lui techniquement , mais combien arrivent à faire sonner une guitare comme il le faisait ???
Combien ont cet "aire", ce "sonido" si particulier qui fait que toutes ses notes était pleines de"sabor" ? Plus beaucoup hélas et de moins en moins. Bien sûr on pourra toujours dire que mon jugement est subjectif, mais la disparition de Moraito est une perte énorme pour le mundillo flamenco.
Pour moi les 2 guitaristes ne jouent pas du tout dans la même cour, c'est mon avis et je respecte ceux qui pensent le contraire, il y a de la place pour tout le monde.

Bien évidament ma phrase était suivie d'un petit lôôl.
Mon but était surtout de dire à Davico que ce n'était pas Moraito qui était dans le viseur de cette comparaison, mais plutôt Manitas.
Mais n’empêche que parfois certaine personnes on une sorte d'esprit de dictature musicale, enfin, c'est une façon de parler hein, c'est comme dire "mort de rire", on ne meurt pas vraiment hein

ça c'est un sujet qui durera autant que durera le forum et même plus!
Pourquoi ne pas ouvrir une rubrique sur ce thème il doit déjà y avoir des 10aines de post avec les mêmes arguments

Tout ça n'est pas bien grave au fond, on polémique un peu -ça détend- et puis on éteint l'ordi et chacun repart avec ses certitudes mais il faut toujours voir l'aspect positif des choses : si les discussions sont aussi vives et passionnées sur ces styles de musique ( flamenco puro, la rumba) c'est un signe de vitalité, il vaut sans doute mieux ça que l’indifférence et l'oubli !
On pourrait citer beaucoup d'exemples dans l'histoire de l'art de querelles sur des sujets identiques (modernes/anciens, puristes/fusion des styles etc...) mais quoi qu'on fasse et qu'on dise ça n'a que peu d'importance face au plaisir et aux instants de bonheur que nous donnent les artistes et pour ce qui nous concerne sur le forum les musiciens et chanteurs en particulier.
Après, faire des comparaisons pourquoi pas au niveau technique mais laissons ça aux spécialistes...
Moi tout ce qui m'interresse c'est le plaisir que je prends sur le moment, j'en prends en écoutant Moraito,Manitas ou Thomasito sans chercher a établir une hiérarchie!! En tout cas merci à Moraito et Manitas pour avoir donné par leur musique tout au long de leur vie le meilleur d'eux même!

d'accord... j'avais compris l'inverse .je vois qu'il y a des avis contraires, des avis tranchés et certains très "puristes" comme dit francky. pourquoi pas, vive la démocratie. pour ce qui me concerne, j'adore autant l'un que l'autre et j'ai toujours trouvé qu'ils se ressemblaient. pour etre plus précis (puisque certains disent qu'il ne faut pas les comparer), ils représentent LE style de flamenco que j'aime, LE son de flamenco que j'aime, en cela je les trouve pareils. un son pur, des harmonies sauvages et nobles. parfois des copains me font écouter des trucs qu'ils appellent "flamenco" (je ne citerai pas de nom), et je n'aime pas du tout car ce n'est que de la technique, de la formule 1 et c'est tout sauf beau. Moraito et Manitas sont de grands artistes dans le sens où c'est BEAU, enivrant, ça fait vibrer l'âme. en ce sens, je voulais dire que la perte de Moraito, trop tot, (qu'est ce que c'est 55 ans !?) est une grande perte pour l'art et Manitas est agé. à qui la relève...

j'en profite pour lancer un nouveau débat (la première fois, c'était pas exprès) :
quels sont les guitaristes actuels comparables jouant un flamenco aussi BEAU ?...à vous de donner vos opinions...(cela me fera découvrir de nouveaux guitaristes).
(attention, le but n'est pas de faire la compétition parmi ceux qui vont à la vitesse de la lumière, ce qui compte, c'est la beauté comme Manitas et Moraito). Viva la musica

MORAITO , manitas , MANITAS , moraito , chacun son" style ", son" école"

waou peut étre remettre certaine chose en place gentillement bien sur

thomasmeucci
deja manitas na pas fait découvrir la rumba au gitan demande a peret c'est lui
et puis si on regarde bien manitas joue très peut de rumba dans c'est album on y trouve plus de (solea,taranta,bulerias, fandangos) donc sa sa fait bien parti du flamenco puro non ??

Moraito et connue dans le monde antier et se que moraito a que manitas n'aura pas c'est le respect des plus grand guitariste tous confondu allez voir un jazz man ou un blues man oui ils sont entendu parlé de manitas mais il en diron pas du bien que dite leur moraito c'est autre chose faut savoir que moraito avez une école ou venai des gens de tous pays (france,suisse,allemangne ect.... ) manitas n'est pas capable et n'a jamis état capable d'enseigné le guitariste a plusieur face : LE JOUEUR,LE PROF

c'est vrai que je fait pas parti des fans de manitas pourquoi il a la grosse tete et vous le connaisé pas comme les gitans le connaise mais parcontre j'ai beaucoup de respect pour l'homme pour se qu'il a fait se qu'il a connue plus pour l'homme que pour le musicien parcontre mon respect ira plus a MORAITO pour le musicien et pour l'homme pour se qui sava pas un festival va porté son nom a jerez et un grand hommage se prépare pour lui en espagne
je vous rassure le jour ou manitas partira il aura le sien aussi lol

allez sa sert a rien de se prendre la tete eux se foute de nous lol allez

MORAITO DESCANZA EN PAZ MAESTRO QUE JEREZ ESTA DE LUTO Y LA GUITARRA TAMBIEN

soleo a écrit:

Ma foi, si donner son avis sur un artiste c'est faire preuve de sectarisme et de fanatisme

puiske je fait preuve de sectarisme et de fanatisme d'après soleo j'arrete le débat ..

thomasmeucci a écrit:

soleo a écrit:

Ma foi, si donner son avis sur un artiste c'est faire preuve de sectarisme et de fanatisme

puiske je fait preuve de sectarisme et de fanatisme d'après soleo j'arrete le débat ..

Tu m'as mal compris Thomas, je ne parlais pas de toi, je disais simplement que ceux ,comme moi,qui ne sont pas fan de Manitas sont montrés du doigt comme extremistes , puristes.... c'est tout.

A que c'est dur de bien s'exprimer devant un clavier... Il y a vite des confusions... Pour preuve, même ce post qui n'est pas une polémique se transforme en polémique, alors qu'en réalité il n'y a aucun problème, comprend qui peut...

Mais...je reve ou mitch n a rien dit ??hey l ouragan tu vois qu on se debrouille bien sans toi pour les polemiques ! ;))

mais dans le font je crois que c'est de sa faute tous ça !

chut !! il est a séville en ce moment c'est pour cela qu'on est tranquille !!
mais j'ai rien dit....

ok soleo dsl je pensé que jété visé