Construire sa guitare ... et plus si affinités avec le travail du bois

Rappel du premier message :

Bonjour los Amigos..


Vous souhaitez construire votre guitare? Ce n'est pas simple... mais c'est possible!


Pour illustration ....avec beaucoup de temps, d'espace, de soins, d’habileté  (un peu de sous aussi pour l'achat des bois et les outils..)


En 2013 je me suis lancé dans la construction d'une guitare flamenca negra en Pau ferro et épicéa. Vu l'investissement en formation auprès de mon ami jean-Marc Perrin, luthier à Saint Amé dans les Vosges, et l'outillage acquis pour mener à bien cette réalisation, je ne pouvais pas en rester là, et en mars dernier la deuxième guitare commençait à prendre forme. A ce jour j'en suis au frettage qui sera suivi du vernissage à la gomme laque appliquée au tampon... Je ne  me presse pas et savoure chaque étape, en essayant de retarder l'échéance finale de la pose des cordes pour faire durer le plaisir. 


Certain voudront peut-être se lancer dans cette aventure ( car c'est bien d'une aventure qu'il s'agit). Je partage donc les résumés  vidéo de ces constructions qui seront  peut-être utiles dans un premier temps pour inspirer, motiver et documenter, ceux qui envisagent de faire leur guitare de leurs mains ou ceux qui sont déjà dans la construction.


Si il y a des questions techniques ou autres,  ce sera avec plaisir que je tenterai d'y répondre au regard de ma faible expérience de débutant.


Premier projet : 


- Documentation en se référant à deux excellents livres : 


La fabrication des guitares clastiques par Roy Courtnall ( en français)
Classical guitar making ( par John S. Bogdanovich ( en anglais)


- Principe de la formation : à chaque phase le luthier Jean-Marc précise l'étape à réaliser, les actions à entreprendre et illustre les techniques à mettre en oeuvre avec les outils. La réalisation est faite soit à l’atelier du luthier si des outils spécifiques ou des machines sont nécessaires ( calibreuse, scies ou défonceuse sur tables, fer à cintrer ...) mais dans la plupart des cas de retour à la maison lorsque les outils utiles sont disponibles.


- Plans : Sur la base des plans d'une guitare  classique de Miguel Rodriguez Jr 1977. L'architecture globale a été reprise, toutefois les largeurs d'éclisses, épaisseur du dos, des éclisses et de la table, ainsi que la hauteur du chevalet ont été adaptées pour obtenir une intonation, une attaque, et un confort de jeu flamenco.


- Bois : dos éclisses Pau ferro ( palissandre de Bolivie
Table épicéa allemand ( à motif griffes d'ours - Bear claw)
Touche ébène, manche acajou, chevalet palissandre de indes, sillets en os


- Résumé vidéo : 





"La Primera" jouée en concert par l’excellent guitariste flamenco  Mariano Martin ( première guitare du luthier Lester DeVoe palissandre/table cèdre, deuxième guitare "La Primera" Pau ferro/épicéa)






Deuxième projet : 


Toujours en gardant la forme et la solera utilisées pour la première guitare, le barrage et les épaisseurs de table ont été revus pour une version imaginée afin d'obtenir un son plus chaud, un peu plus percussif, conjointement à l'utilisation du Padauk africain pour le dos et les éclisses.


La guitare est réalisée à la maison à 99%.


Résumé vidéo de la construction en cours : 







 


Amicales salutations flamencas!

comme j'ai pu dire sur le post de Jacques.

  a vous deux Jacques et Kuydo de nous partager ce qu'est une vrai guitare     

♪♪♪♪♪♪♫♫♫ Ces pour bientôt

Bonjour,  ,   你好 Nǐ hǎo,    こんにちは Kon'nichiwa, Hello, Hallo, γειά σου  geiá sou, Parév,  سلام salam ...   Flamenco Rumba a un rayonnement international...


merci à tous pour les félicitations , c'est trop n'en jetez plus... merci quand même cela encourage..



X eme épisode du feuilleton "construire sa guitare ...avec ses petites mains"


Voici quelques photos après 6 sessions de vernissage au tampon entrecoupées de périodes de séchage alternées, d'une période de 1 et 2 journées.


Plus de problème avec la remonté du tanin rouge du Padauk...cool!


Les sessions de vernissage se succèdent, c'est un vrai plaisir ... 

Le brillant apparaît  et l'effet miroir commence à se dessiner sur le dos et les éclisses.


Je pars à la recherche de serre-joints profonds en prévision du le collage du chevalet sur la table dans quelques semaines...


















Voilà c'est tout pour aujourd'hui...


à bientôt
Vivement que je puisse la ..


à suivre...

Dernière édition par Kyudo le Lun 15 Fév 2016 - 14:23, édité 1 fois

"c'est pour quand la naissance" (et le son) ?? 
 mañifiiiiica de toute beauté olé !!   y respectos 

salut kyudo,
Vraiment tres belle ...  

Ce devrait  pas etre trop long maintenant... Peut etre finira  t`on nos guitares en meme temps. 

Jolie couleur et le chevalet superbe, ta la classe.!!!!!! 


A+

Super contraste entre la façade et le dos ,très réussis

  Kuydo, 

Un peur bonheur pour les yeux     vivement le même bonheur avec les oreilles 

très belle guitare bravo pour le travail    respect et chapeau bas       .

Bouleau a écrit:

"c'est pour quand la naissance" (et le son) ?? 

Merci à Bouleau, Jacques, Douce-France, et Jorge09 pour vos appréciations positives.

Si ce petit feuilleton comme celui de Jacques, vous apporte toujours du plaisir c'est parfait... 


Cher Bouleau, je réponds un peu tardivement à ta question, excuse moi. 
Bouleau"c'est pour quand la naissance"   (et le son) ?? 

Les premières applications de vernis au tampon ont commencé vers le 5 février, il faudra encore bien quatre semaines pour obtenir  la brillance souhaitée, je pense. Ensuite collage du chevalet et là, je laisserai trois ou quatre  jours de séchage au moins avant de mettre les cordes pour ne pas prendre de risque.  Au mieux vers le 24 mars les premières notes sonneront.


C'est dommage car l'excellent guitariste (et ami) Mariano Martin m'a proposé d'amener la guitare le 18 mars si je venais à son concert à Schiltigheim, et cela m'aurait fait plaisir d'avoir son avis . Il y aura d'autres occasions ...


Le barrage , les épaisseurs de table, le choix du bois  Padauk,  ont été imaginés ( des nuits de songes à réfléchir à  tous ces paramètres ) et choisis  pour essayer d'abord  de  garder les qualités acoustiques de la première guitare réalisée, à savoir, bonne projection, timbre riche  avec de la brillance et des harmoniques, équilibre graves-médium-aigus , mais aussi ensuite d'ajouter plus de chaleur, plus  de ton boisé, et plus de percussion dans l'attaque que n'en a la première guitare.
Le verdict sera posé lorsque le premier accord sonnera après la mi mars...  


A ce stade de la construction , on ne peut que dire  "alea jacta est",  les dés en sont jetés... à bientôt..

Dernière édition par Kyudo le Mar 8 Mar 2016 - 18:15, édité 1 fois

bravo elle est superbe aussi merci pour ces super moments joli travail et explications super précises 

Juste en tapotant sur la caisse on a forcement une 1er impressions du son!! si claire ?rond ?encaisser ? voire même de la résonances ? si on peu dire comme ça Le poids aussi donne un aperçu de la bete ,mais bon comme tous "j 'attend" le jour

Que c’est long le vernis au tampon…    chaque jour ; application du vernis et suspension de la guitare pour séchage naturel. … et tous les trois ou quarte jours ponçage au papier abrasif fin grain 1200 et 2000…  et là, la guitare devient toute mate (déprimant) … heureusement qu’elle brille de nouveau comme jamais à l’application suivante de vernis…
Patience…  si on est tenté d’accélérer le processus, c’est là qu’on risque en une minute de ruiner des heures de travail…




Quelques photos…


Ponçage
 



 

Après une nouvelle application de vernis










Voilà à suivre ...à bientôt...

Bonjour a tous


après les retouches de vernis, la pose des golpeador l'instant final ...  la pose des cordes...







Les cordes étant posées,  on procède au réglage de la hauteur des cordes en commençant par le sillet du bas puis celui du haut.


Les cordes sont à 2,20 mm à la douzième frette côté MI grave et 2,10 côté aigus pour une hauteur de cordes au chevalet de 8,5 mm.


Zut :  j'avais oublié que sur cette guitare j'ai mis un léger radius à la touche. Du coup ayant calibré la hauteur du sillet de tête par mesure de la hauteur des deux cordes Mi, mon Sol et mon Ré sont trop bas de quelques centièmes de mm   et  frisent à vide. Pas grave, il me faudra juste refaire le sillet de tête.








Premières notes !!         Le résultat est au rendez-vous selon mes attentes . Une negra puissante avec le côté percussion d'une blanca, des basse profondes ( Hannabach Flamenco set graves 827MT) et des aigus ( Classical guitar D'Addario Pro Arte Half set Titanium Nylon TNN-3T)qui ont du corps . Reste à laisser les cordes se stabiliser...les aigus Pro Arte Titanium  demandent quelques semaines pour se stabiliser dans leur élongation, moment où elles deviennent très limpides.


Je suis rassuré car j'ai fait de gros changements par rapport à la première et les résultats pouvaient être décevants :


1 - Le choix du Padauk, pas courant en lutherie de guitare ( maintenant après l'avoir travaillé je sais pourquoi)
2 - Le barrage dessiné à mon idée ( assez "hérétique" par rapport aux schémas classiques )
3 - Une table avec les mêmes zones d'épaisseurs variables ( là encore inhabituel en lutherie) mais amincie de deux à trois dixièmes par rapport à la première guitare.


Le Padauk du dos et des éclisses donne un son plus chaud et moins "glacé" que le Pau Ferro de la première guitare construite. C'est tout à fait ce que j'espérais.


Bon équilibre global graves/ médium/aigus...super.


L’épicéa met du temps à "mûrir" ( à contrario du cèdre qui donne tout de suite son meilleur son)  et bien que ma table soit un bois coupé et séché depuis quinze ans la guitare prendra au moins  un an pour s'ouvrir complètement.




(A propos Flamenco Rumba annonce deux types nouveaux de cordes dont des titanium que je ne manquerai pas d'essayer dès leur disponibilité)


Petite vidéo de présentation de l'instrument à venir ces jours... à bientôt.

Dernière édition par Kyudo le Lun 18 Avr 2016 - 23:55, édité 1 fois

Salut kyudo,
Tres beau travail !!! 
Tu dois etre super content..
Tu as eu raison de mettre le morceau de celulose derriere, au montage des cordes,... Mois j ai pas eu de bol et ça m ' a balafrer la table.
Dit moi ton golpeador il est en deux morceaux ou tu la laisser en une seule piece..??
Es ce que tu vas en mettre un petit morceau derriere...
2.20 a la douze c est bien moi j ai pareil . Et 8.5 au chevalet c est super.!! Bravo

Il y avait une guitare en fabrication en padauk a l atelier, mike disait que la sciure pouvait etre toxique ou certaine persone allergique:glub:
Apparament pour plier les eclises c est assez chaud, ca brisse vite...
Sinon mike disait beaucoup de bien sur la qualiter sonore du paduak. Entre le palissandre et le "mahagony". un equilibre entre la profondeur du palisandre et la brillance " brigtness" du mahagony , ( acajou en francais).
Avec un sustain similaire a l erable mais un peu plus "dark in tone" . Donc un bel equilibre.

Comme ma table de l epicea ( spruce) de 2003, je confirme qu il faut bien un ans pour quelle s'ouvre. Alors comme le bon vin ca vas devenir encore meilleur 

Amuse toi bien ...!!!! moi quand j ai ramener la miene a la maison , on m a plus vu de deux jours tellement j etait exciter:£££:

Encore bravo ,( superbe),  merci et a bientot.

*jacques* a écrit:

Salut kyudo,
Tres beau travail !!! 
Tu dois etre super content..
Tu as eu raison de mettre le morceau de celulose derriere, au montage des cordes,... Mois j ai pas eu de bol et ça m ' a balafrer la table.
Dit moi ton golpeador il est en deux morceaux ou tu la laisser en une seule piece..??
Es ce que tu vas en mettre un petit morceau derriere...
2.20 a la douze c est bien moi j ai pareil . Et 8.5 au chevalet c est super.!! Bravo

Il y avait une guitare en fabrication en padauk a l atelier, mike disait que la sciure pouvait etre toxique ou certaine persone allergique:glub:
Apparament pour plier les eclises c est assez chaud, ca brisse vite...
Sinon mike disait beaucoup de bien sur la qualiter sonore du paduak. Entre le palissandre et le "mahagony". un equilibre entre la profondeur du palisandre et la brillance " brigtness" du mahagony , ( acajou en francais).
Avec un sustain similaire a l erable mais un peu plus "dark in tone" . Donc un bel equilibre.

Comme ma table de l epicea ( spruce) de 2003, je confirme qu il faut bien un ans pour quelle s'ouvre. Alors comme le bon vin ca vas devenir encore meilleur 

Amuse toi bien ...!!!! moi quand j ai ramener la miene a la maison , on m a plus vu de deux jours tellement j etait exciter:£££:

Encore bravo ,( superbe),  merci et a bientot.

Bonsoir Jacques,
Merci pour tes félicitations . Je te retourne les compliments pour ta réalisation.
J'ai lu avec plaisir tous tes commentaires et ton explication de la pose d'un golpeador est tellement explicite que je n'ai pas voulu refaire la même chose ( surement  en moins bien en plus) et je pense que ceux que cela intéresse se reporteront à ton post.

Dit moi ton golpeador il est en deux morceaux ou tu la laissé en une seule pièce..??

Oui comme nous en avions parlé par mail il y a quelques jours. Je n'aime pas mettre trop de plastique sur la table et le principe d'une articulation au centre de la table entre les deux golpeador ( bas et haut) me plaît bien sur le plan acoustique. Déjà sur la "Primera" faite en 2013,  j'ai fait comme cela et aussi sur ma Juan Manuel Martinez de Milan (1966) au remplacement  l'ancien golpéador, que j'avais déjà placé il y a 45 ans également en deux parties  (45 ans ! déjà  ) .

Est-ce que tu vas en mettre un petit morceau derrière...

Non, car au remplacement des cordes je mets une protection provisoire comme tu l'as vu et je l'enlève une fois les cordes bien en place et stabilisées ( et je vérifie deux fois, trois fois ... que tout est bien stable avant).

Il y avait une guitare en fabrication en padauk a l atelier, mike disait que la sciure pouvait être toxique ou certaine personne allergiques  
Apparemment pour plier les eclisses c'est assez chaud, ça brise vite...
Sinon Mike disait beaucoup de bien sur la qualité sonore du padauk. Entre le palissandre et le "mahagony". un équilibre entre la profondeur du palissandre et la brillance " brigtness" du mahagony , ( acajou en français).
Avec un sustain similaire a l érable mais un peu plus "dark in tone" . Donc un bel équilibre.
C'est tout à fait ça jacques. Assez toxique ce bois très amer au gout, fragile à cintrer car il se dédouble facilement s'il n'est pas mouillé suffisamment et s'il est travaillé trop  fin . En fait les bois, il faut les laisser tremper une demi-heure dans l'eau avant de le mettre sur le fer chaud. Bien que je les aie bien mouillés et fait attention car j'étais prévenu,  une éclisse  a commencé à se dédoubler  très légèrement au cintrage de la taille. J'ai eu chaud mais cela n'a pas été plus loin l'essentiel du cintrage étant déjà réalisé. Heureusement j'ai un deuxième set de Padauk d'avance qui aurait pu me servir de secours. Par ailleurs c'est un bois rouge très tannique qui colore par contamination  facilement les filets et le vernis. Tu rajoute à cela des pores énormes à boucher ... Donc pas trop cool à travailler au final. Pas étonnant que peu de luthiers se risquent à l'utiliser.

Pour ce qui est des qualités acoustiques c'est tout à fait ce qu'en dit Mike. Après avoir beaucoup écouté d'instruments faits en Padauk c'est sur la base de cette signature sonore que j'ai choisi le Padauk pour faire une negra très percussive comme Lester Devoe sait les faire. Très bon le Padauk sur le plan acoustique pour ce genre de guitare je trouve.

Comme ma table de l épicéa ( spruce) de 2003, je confirme qu il faut bien un ans pour quelle s'ouvre. Alors comme le bon vin ça vas devenir encore meilleur  

Au delà du séchage, le fait de jouer intensivement l'instrument discipline les alvéoles de cellulose de la table qui se débride progressivement. Il en résulte une ouverture très spectaculaire particulièrement dans les aiguës qui bien que déjà claires deviennent encore plus précis.
Amuse toi bien ...!!!

Je viens de la jouer deux heures de suite et les  aiguës au fil des ré accordages commencent à devenir très clairs. Je me demande si je ne vais pas  préférer cette nouvelle "Brasa Roja"  à la "Primera" que j'aime beaucoup. 

Du coup, j'ai revendu toutes mes guitares ( sauf la J.M Martinez de Milan 1966 de mes 19 ans) .. la Graciliano Perez 2013 est partie il y a quinze jours.

Mariano Martin va venir à Nancy fin Mai pour un concert suivi d'une petite "master class" à laquelle je serai. Ce sera l'occasion de lui faire essayer "Brasa Roja".

Voila les amis ...quelques réglages encore et  le projet sera terminé. Petite video à venir ... promis ...

Jean-Marc Perrin, mon ami luthier m'a déjà mis le pied à l'étrier pour la troisième, en me proposant de me céder un set de cypres.. j'avoue que j'y réfléchis...

A bientôt les amis...



Dernière édition par Kyudo le Mer 20 Avr 2016 - 9:03, édité 2 fois

Et bien !! deux naissances  dans la même semaine mais pas des jumelles lol       elle est superbe !! kyudo  
et ce sont de vraies beautés vos BB lol 

on attend "les cris"   de la "Bras Roja" et de la "Luz & sombra"  Jacques Carrera        olé ! et merci pour l'aventure 

Quel beau travail  !!
Un vrai fruit de la passion !!!
félicitations, kyudo

Bonsoir les amigos et les amigas...


Je viens de refaire le montage de la vidéo avec une illustration musicale rapide faite avec la guitare après les ajustages du barrage.


Sur une enregistrement c'est difficile de se rendre compte vraiment du changement spectaculaire d'intonation et de timbre suite à l'ajustage opéré,  mais cela donne une idée si on compare les deux versions de la vidéo....

 

ceci dit la guitare est verte comme la gazon de mon jardin. Elle n'a que cinq  jours d'existence et ne demande qu'à mûrir dans les mois à venir ...


Bon weekend musical à tous et à toutes...

 magnifique elle est de toute beauté et un super son qui à l'air de bien claquer   merci pour tous ces partages

Salut kyudo,
2 questions...

Comment ta fais pour couper le barrage a l interieur ..?? Par le trou de la rosace je suppose .. Une scie ..? Un ciseaux...?

Belle video , tu filmes en tournant autour de la guitare ou tu la mise sur un truc qui tourne...?
En tout cas super... 
A+

*jacques* a écrit:

Salut kyudo,
2 questions...

Comment ta fais pour couper le barrage a l interieur ..?? Par le trou de la rosace je suppose .. Une scie ..? Un ciseaux...?

Belle video , tu filmes en tournant autour de la guitare ou tu la mise sur un truc qui tourne...?
En tout cas super... 
A+

Bonsoir ami jacques,

Pour couper la barre, j'ai utilisé une lame de scie fine, mince et à petites dents,  tenue à la main en passant par la rosace après avoir bien repéré l'endroit (1) où je souhaitais appliquer la coupe, c'est à dire au niveau du début du pont entre les deux parties de la barre collées à la table. Les passages de scie ont été effectué avec douceur pour ne pas arracher la barre . Il me restera une deuxième coupe à faire pour supprimer complètement le pont. J'attends des barrettes d'os de 6mm de large pour refaire mon sillet de tête et je ferai cette coupe à ce moment quand les cordes seront détendues.

Pour filmer, j'ai placé un support de guitare sur une tournette de cinéma. Il s'agit d'un plateau tournant électrique  de 30/35 cm environ qui peu supporter un grand poids et qu'un copain m'a prêté.

a +

 kyudo,

C'est "ma .. gni .. fi .. que" ...    Un grand bravo Kyudo pour ce beau travail , mes respects .. 

Bonjour à tous,

Après deux mois passés, je constate que la guitare n°2 mérite d'être mieux réglée. Je la trouvais moins confortable que la première et cela a été confirmé par l'essai fait par le guitariste flamenco Mariano Martin.

Pour mémoire j'avais donné à la touche un léger radius de 20 pouces ( bombé) dans l’espoir de faciliter les barrages.

A la mise en forme des sillets de tête et de chevalet il est apparu que les cordes devaient suivre le plan incurvé du  radius,  si on ne voulait pas avoir des cordes MI 1 ier et 6 me trop hautes. 

Constations faites une fois la guitare terminée réglée : 

- les barrés sont assez faciles à faire sans tension.
- les alzapuas sont un peu contrariées car le pouce ne trouve pas les cordes de bord de touche  La et MI aussi facilement du fait qu'elles ne sont pas dans la plan des autres cordes, mais un peu plus basses en retrait, suivant l’arrondi du radius.

- dans les déplacements sur tout le manche, la main gauche rencontre un certain "flou" dans le positionnement des doigts qui cherchent un peu les cordes de bord de touche ou "frottent" les cordes du centre de touche en revenant des extérieurs de touche..
-la mise en place d'un capodastre plat nécessite un serrage très fort pour que toute les cordes soient en appui correcte sur les frettes.
- globalement la guitare semble moins fluide à jouer.
- le profil du manche en haut en forme de C évolue doucement vers un D à partir de la quatrième case , passant de 21,2 mm à 23 mm d'épaisseur. Il en résulte une douleur entre le métacarpien et la phalange proximale du pouce ( deuxième articulation en partant du bout du pouce).

Conclusion : 

La présence d'un radius sur une guitare flamenca n'est donc pas très bénéfique et le profil du manche doit être revu.

Les remèdes :
 
- défrettage
- mise à plat de la touche.
- accentuation du renversement du manche en augmentant l'inclinaison de touche pour rabaisser un peu la hauteur entre cordes et table au niveau du chevalet  (  de 8,2 mm à 7,2 mm au chevalet)
- refrettage 
- réfection de la planéité des frettes
- re-sculpter le profil arrière du manche en prolongeant la forme de C  et en maintenant l'épaisseur sur toute la longueur à 21,2 mm pour rendre le manche très confortable.
- bouche porage du bois poncé à l’arrière du manche 
- vernissage gomme-laque au tampon.
- polish
- fabrication  d'un nouveau sillet de tête pour avoir la bonne hauteur des cordes à la première frette.
- réglage finale de la hauteur du sillet de chevalet pour obtenir 2.5 mm à la douzième frette.
- contrôle de la hauteur de cordes à la table au niveau chevalet.

Maintenant que tout cela est fait, sans radius et avec un profil de manche revu, la guitare est extrêmement facile et agréable à jouer tout comme l'est la première guitare construite.
" />" />
Ce qui est incroyable c'est le dernier réglage opéré , rabaissement du sillet de chevalet  de 1 mm pour passer de 8,2 mm à 7,2 mm de hauteur de cordes avec la table au chevalet. 
Un réglage antérieur de 9 à 8,2 n’avait pas changé fondamentalement l'intonation qui n'était pas assez flamenca.
L'intonation a changé totalement avec ce passage de 8,2 à 7,2 mm. Les notes sont plus longues et plus brillantes ( moins rondes).

Du coup les basses au lieu de s'entendent séparées ( détachées), sonnent maintenant ensembles dans les rasgueados en se chevauchant, donnant le timbre si caractéristique  du bourdon brillant et claquant des basses flamencas. Les aiguës sont devenus moins "épaisses" moins consistantes mais gardent leurs harmoniques  et leur timbre peut être facilement nuancées, ce qui me plait bien.

Voilà pour cette petite mise au point illustrant ce que peuvent être les réglages d'une guitare flamenca.

A bientôt...

 Bonjour à tous,
Je vous propose un nouveau feuilleton en partage..

Voilà, je viens il y a quelques semaines d'entreprendre la construction d'une troisième guitare. Je complète le sujet déjà publié à l'occasion de la construction de la deuxieme guitare, avec juste le partage des photos, étape par étape de la réalisation.

Je ne place pas de longs commentaires car la méthode suivie reprend celle déjà décrite dans ce sujet dans les pages précédentes pour la précédente guitare (Padauk-épicéa). 
Si  il y a des questions ce sera avec plaisir que je tenterai d'y répondre.

Les Bois : 

La guitare sera en cyprès et épicéa, le manche en cedro, touche et renfort de manche en ébène, les filets en bois d'amourette, placage de tête en palissandre indien.

Les principes de construction évoluent légèrement en partant des résultats obtenus sur les guitares précédentes.


Le barrage a été revu par rapport à la dernière  guitare  : 

Il comprend un éventail à cinq brins, un peu plus resserré, mais aussi un peu rallongé vers le bas de la guitare. Présence toujours d'une barre de liaison transversale placée derrière le chevalet et d'une barre harmonique en biais sous la rosace limitant la surface de table côté aigus et augmentant celle côté graves.

Les épaisseurs de table sont asymétriques dans le but de traiter séparément l'expression du timbre des aigus et des graves, en ménageant une séparation nette mais équilibrée,  entre graves, médiums et  aigus. La capacité de projection globale est assurée par une "suspension" de la table, grâce à un amincissement de sa périphérie.

L'esthétique sonore recherchée est personnelle,  un peu en rupture avec les "standards actuels depuis des années de ce que doit être une guitare "dite flamenca", standards qui privilégient des guitares percussives, souvent fortes en basses et maigres sur les aigus qui sont minces et inexpressifs  ( et qu'on dira pudiquement dans ce cas cristallins, ou clairs, ou précis) : 

- une profondeur de notes, avec des graves ciselées et des aigus "consistants" pour un instrument convenant au jeu soliste.

- une attaque modérée apportant une  tonalité réactive et modérément percussive mais sans que cela ne "mange" le timbre, particulièrement aux aigus,  parfois inaudibles tant les graves prennent le dessus. Le bruit de l'ongle libérant la corde ne doit pas prendre le dessus sur le corps de la note jouée.

- une longueur de son ( sustain)  moyen. Trop long la guitare serait trop lyrique ( guitare classique)  trop court la guitare deviendrait inexpressive et plus adaptée à la rythmique et moins au jeu soliste.

- une nette et large séparation des graves, médiums et aigus, au détriment peut-être d’un rassemblement des notes propice  à l'expression des rasgueados.
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Photos



Les nouveaux plans



Partie tête coupée avec un angle de 17°




Partie manche coupée en deux longitudinalement et insert de rendort en ébène préparé pour collage.


Collage de l'insert au milieu du manche



Dressage à plat de la surface sur papier abrasif collé sur une surface plane.



partie manche et tête à assembler



Collage de la tête et du manche



Dressage des côtés pour alignement parfait des parties manche et tête. (Derrière on voit le bloc talon brut en cedro.)




a suivre ..

Dernière édition par Kyudo le Mar 14 Mar 2017 - 23:56, édité 1 fois

  Gérard, merci du partage   , tu vas encore nous régaler avec cette nouvelle     .

Hâte de voir la suite, intéressent cette différence d'épaisseur pour améliorer le timbre souhaité, tu recherches un timbre de blanca ?

Son premier cri est prévus dans 9 lunes ?

Courage pour la suite, encore 

Salut Ami Jorge, et merci pour le message!
Tu fais fort en ce moment avec les videos! ça bosse dur! merci des partages...

Allez ... la suite du feuilleton maintenant..

Un talon de cedro brut... un talon de cedro après première ébauche.




repérage du positionnement du bloc talon


Collage du bloc talon ébauché
Mise en forme de la partie du talon qui sera à l'intérieur de la guitare. On remarque les fentes aménagées pour recevoir les éclisses. Ces fentes ne sont par perpendiculaires au manche, mais légèrement inclinées, puisqu'elles tiennent compte du renversement de manche, c'est à dire de l'inclinaison du plan support de manche  de la soléra. En revanche elle sont perpendiculaires au plan de table de la soléra ..




Ébauche de la forme de la crosse à la scie japonaise.






Sculpture de la crosse aux ciseaux à bois et au papier abrasif..on protège la partie interne du talon avec un racloir d'acier placés dans les fentes d'insertion des éclisses.  HUMMM ça sent bon le cedro !!






la lime et le papier abrasif est utilisé pour égaliser le travail du ciseau à bois


la forme obtenue est très proche de la forme finale. Des ajustements seront faits une fois le manche monté sur la guitare.


La tête de la guitare :






Positionnement des placages de tête : 1 Noir et 1 blanc en 5/10mm et Palissandre en 2mm. Quatre trous sont percés à 2mm et munis de cure-dents qui placés au moment du collage et du serrage, éviteront le glissement des placages.



Collage


Placages collés



la tête a été recouverte d'un papier millimétrée collé à la colle à l'eau ( gomme arabique). Le dessin de la t^te est tracé sur le papier pour la découpe.




a suivre ...

Collage de la rosace





Ponçage général puis zone par zone pour adapter les épaisseurs de table.



Collage d barrage de table  


 





Alignement du manche pour traiter la jonction manche table

Prochaines étapes : confection des filets de placage , réalisation du joint du dos, mise à l' épaisseur du dos, barrage du dos, découpe dos et éclisses, cintrage éclisses ....etc.. etc...

Les éclisses ont été mises à l'épaisseur et le dos a été jointé ...




Détail du joint de dos en bois d'amourette.. les filets des éclisses seront aussi en amourette

A l'aide d'une défonceuse et d'une fraise munie d'un roulement à bille, réalisation du cintre de chaque barre de renfort du dos (en acajou), en prenant appui sur des gabarits déjà réalisés. ( cet outil est dangereux et il faut faire très attention à ses doigts et bien maintenir la pièce usinée) Remarque : la pièce profilée est collée avec du scotch double face sur la gabarit qui appuie sur le roulement.



Collage du couvre joint central et du barrage du dos.






Le dos est prêt à être assemblé au corps de la guitare.

Dernière édition par Kyudo le Ven 7 Avr 2017 - 12:27, édité 1 fois

 les amis  ... la suite du feuilleton...


L'étape importante et délicate est le cintrage des éclisses. Si pour les précédentes guitares, le cintrage des éclisses en Pau ferro avait été assez facile ( un peu comme celui du palissandre indien), le cintrage du Padauk avait été assez problématique et encore plus délicat. En effet le mouillage du bois a tendance à favoriser le dédoublement et l'éclatement du bois. il faut donc être très concentré pour éviter la casse des éclisses.


Je viens de cintrer la première éclisse de cyprès, et cela n'a pas posé de problème majeur. La résistance au pliage semble bonne , le bois reste compact, en revanche il est très souple et nerveux, et il  faut bien laisser refroidir l'éclisse après chaque passe de cintrage pour fixer l'avancée de la courbe petit à petit. Bizarrement sous l'action de la chaleur la zone déjà centrée voisine de la zone de travail perd un peu de sa courbe et il faut faire des reprises ( rien de méchant).


Mes éclisses sont très minces (1.8mm) aussi tout brûlage du bois sur le fer chaud serait catastrophique et difficile à rattraper. Pour éviter cela j'intercale une toile de coton bien imbibée d'eau. La production de vapeur et la chaleur au contact du fer amènent le cintrage sans risque de brûler le bois. Cette méthode marche bien et plutôt que de mettre le bois en contact direct avec le fer je mettrai dorénavant une toile mouillée.









la deuxieme éclisse sera cintrée cet après-midi..  Pose déjeuner ..


Voilà ... c'est fait .
J'ai placé mon repérage de découpe des éclisses à la bonne forme pour insertion des éclisses dans la talon du manche.



Étapes suivantes : alignement du manche avec la table, découpe à la bonne longueur des éclisses et collage  au niveau de l'insertion dans le  manche , collage au  bas de la guitare du tasseau de maintien des deux éclisses. Collage des taquets tout autour et à l'intérieur de la guitare pour unir les éclisses à la table . Collage des contre-éclisses qui serviront d'appui au moment du collage du dos... à suivre .






Voilà... les éclisses sont collées au manche et à la table d'harmonie. 


photo de la guitare juste sortie du moule.






reste à coller les contre-éclisses et à adapter la hauteur et la courbure des éclisses et du dos  avant collage.


 

Les renforts d'éclisses, les consoles de soutien de barrage du dos et de la table, les contre éclisses,  tout cela est collé  pour accueillir le collage du dos.

PASSIONNANT

petit quizz pour le fun

Une"torturette"

Ponts de presse

Ciel d'ébéniste

Rabot noisette

Wastringue

Pierre a eau japonaise

etc;;;;;;;;;;;;

c'est pas un petit jeu juste pour aiguiser votre curiosité

douce@france a écrit:

PASSIONNANT

Bonsoir Douce@France,

Merci pour l’intérêt porté à la construction de cette guitare..

Super ton petit Quizz ... je ne connaissais pas les deux premières expressions,  du coup je me suis documenté et maintenant je sais de quoi il s'agit... grâce à toi. Je vais peut-être me trouver une torturette... une petite démo entre amis cela peut-être amusant ...

                             

Il reste à préparer les feuillures pour accueillir les filets sur les angles de la guitare, cintrer et coller les filets,  mettre à l'épaisseur la touche et la découper au format, dessiner et placer les traits de scie du diapason ( 650 mm), ajuster le dessous du chevalet pour qu'il épouse la voûte  de la table... etc

Pour suivre t 'on chef d'œuvre ma curiosité ma pousser sur l 'outillages,et tout se trouve pas a Castorama hihihihi juste pour dire comme quoi t on atelier et déjà bien équipés

Moi j y connais rien,mais j 'aime profiter du forum pour piquer ma "CURIOSITE"sur tout les sujets

http://lutherie-guitare.org/wiki/Chapitre_4_:_L%27outillage_n%C3%A9cessaire_-_l%27atelier voila ma source j ai pas de mérite aie Mdr!!

Merci douce@france pour ton lien sur le site : lutherie-guitare org , il est super intéressant ...

douce@france a écrit:

http://lutherie-guitare.org/wiki/Chapitre_4_:_L%27outillage_n%C3%A9cessaire_-_l%27atelier  voila ma source j ai pas de mérite aie Mdr!!

Bonjour,

C'est effectivement un site très intéressant... merci Doucefrance de l'avoir mis en avant. 

Il y a aussi celui-ci avec des expériences partagées 

http://www.lutherie-amateur.com/Forum/index.php?sid=14b7e73153356e46d128e76fe932406e

Merci Kyudo pour ton lien , il est sympa aussi ..

quelques photos de la construction de la belle andalouse...

Sciage du diapason de 650mm selon un gabarit déjà étalonné.



Travail sur les filets...








Plateforme et fer de cintrage à chaud





Mise en attente sur la forme après cintrage et avant  collage ...




Collage











Une fois tous les filets collés, les parties débordant du dos et de la table sont arasées au rabot noisette...



Collage de la touche



Après la pose des filets, ceux ci sont arasés au racloir.



Finition du profil du manche.. au rabot, à la lime et au papier abrasif. Profil du manche en "C". Épaisseur 21mm du haut en bas.





 à suivre...

 amigos!!


descendu 10 jours dans le midi et ayant poussé le voyage à Barcelone ( très beau Barcelone!) où j'ai passé quelques jours, j'avais mis en standby le projet... pas plus mal, car le vernissage ayant déjà bien commencé tout le mois de Mai, un temps de séchage prolongé était le bienvenu. 


Pour rappel , il s'agit d'un vernis que l'on appelle French Polish , c'est à dire appliqué à la main au tampon ( muñequilla en espagnol). Le vernis est un vernis gomme laque blonde ( goma laca) simple dans lequel je n'ai pas rajouté de résines de benjoin de siam, de sandaraque et de gomme élémi comme pour la précédente guitare. Pour réaliser un vernis tampon goma laca , il faut compter 5 à 6 semaines ( d'où le prix que demandent les luthiers pour ce type de vernis).


Dans la première phase de "charge" des dizaines de sessions de vernissage et de ponçage fin au papier abrasif grain 1000,  ce sont succèdées tous ce mois de mai et le vernissage en est à sa phase finale  qu'on appelle l'éclaircissage.


Après avoir poncé à l'abrasif grain 2000 et 3000, il s'agit de passer un tampon ( muñequilla) neuf spécialement dédié à cette étape, dans lequel on injecte à la seringue un peu d’alcool pur à vernir. Toute la difficulté résine dans le fait que le tampon ne doit pas "mouiller" le vernis, au risque de le dissoudre et de l'endommager. Le tissu du tampon  doit être à peine  imbibé en surface et dégager l’alcool sous forme de vapeur. Passé rapidement et avec légèreté au début sur le vernis,  les vapeurs du tampon  ramollissent sur quelques microns le vernis qui "roule" finement et s'étale. Plus le tampon sèche ( on le sent au fait qu'il glisse de mieux en mieux) on peut appuyer un peu plus fort ( relativement) ce qui augmente l'effet de glaçage de la surface. C'est une tâche délicate, mais  très agréable à réaliser 


Sur la photo on se rend compte par le reflet des objet sur le dos de la guitare, de l'effet glacis obtenu progressivement.









Une fois le vernis achevé, les étapes suivantes seront : 


- le collage du chevalet ( en cours de vernissage également)
- le contrôle très précis du renversement de manche avec montage à blanc des cordes pour s'assurer que la "pente" de la touche est parfaite.
- pose des frettes.
- réglage des frettes , ajustage des hauteurs des sillets de tête et de chevalet.
- montage des cordes et premier test!!        ou     ou      
- pose du golpeador lorsque le vernis aura "tiré" pendant quinze jours au moins.


A bientôt...

Dernière édition par Kyudo le Mer 7 Juin 2017 - 16:36, édité 5 fois

Bravo, je m'étais essayé à ce genre de vernis, il faut une patience infinie...

 


Bon ... le vernis est terminé..... le chevalet est collé




- le sillet de chevalet a été amené à une hauteur permettant que les cordes soient à 7,9 mm au dessus de la table.

- le réglage fin de la pente de touche ( ajustage du renversement de manche) a été effectué, en s'aidant d'une corde tendue entre les sillets de tête et de chevalet,  en posant une douzième frette amovible et en mesurant la hauteur entre la frette et le dessous de corde à cette douzième case.. La hauteur de corde après ajustage léger de la pente de touche,  est alors de 2,5 mm.






 - la pose des frettes est réalisée.
(Le marteau de la photo est impressionnant, mais il est utilisé avec modération...)




reste à faire ...


- l'alignement des frettes  à la lime plate et avec un bloc d’aluminium rectifié, garni de papier abrasif grain 200, 400, 600


- la suppression du méplat des frettes limées en reconstruisant l’arrondi pour avoir un contact avec la corde le plus réduit possible et centré au milieu de chaque frette. Utilisation d'une lime spécial à gorge arrondie et de papier abrasif fin (grain 240 sur une cale fendue spéciale, puis de produit de polissage de l'acier.


- l'adoucissement à la petite lime fine des extrémités de frettes pour n'avoir aucun point d’accroche pour les doigts
.
- les retouches de vernis du bord de touche dont le vernis a été partiellement enlevé par la lime lors de  l’arasement des frettes .


- polish au Super Nikco

- découpe et pose du golpeador.





en bref encore un peu de travail qui laisse au collage du chevalet  le temps de bien sécher et puis ...


- la pose des cordes. Vérification des hauteurs obtenues.
- essai de la guitare.
- contrôle de la présence ou nom d'anomalie ( buzz, frises..) réglages fins éventuels.


a suivre ...

     Je suis scotché depuis le début par la minutie, la précision du travail,
la patience et la persévérance qu'il doit falloir.
Le kyudo doit y être pour quelque chose. (Je suis allé voir le petit Robert)
Je n'ai qu'un mot à rajouter  dans l'attente d'une vidéo pour entendre la belle 

Hola

C est un vrai plaisir de voir toute l'evolution. Je regarde avec admiration. Quel travail magnifique ! Merci du partage et bravo à toi  Kyudo

 merci Ramuncho, merci Tanounio... je suis content que le sujet vous plaise.. c'est un peu le but de donner envie à ceux qui seraient tentés par l'aventure...comme j'ai le virus j'en suis à ma troisième.. mais sans investir dans du matériel comme j'au dû le faire, on peut se rapprocher d'un luthier qui offre des ateliers-stages pour construire sa guitare soit même ...

Pour ce qui est du  kyudo je le pratique depuis 25 ans et sans que cela paraisse de l’extérieur quand on assiste à un tir, c'est pour ceux qui le pratiquent, un peu l'art de couper les cheveux en quatre tant la technique est fine et exigeante..du coup cela prédispose au travail méticuleux comme tu le dit ami Ramuncho..

Hola, alors déjà   RAMUNCHO car le kyudo je viens de le découvrir aussi (sur gogole)  

et en ce qui concerne ta troisième précieuses moi ce que je kiiiffff à chaque fois c la tète    

  Une bien belle journée...


 la belle est terminée....Je l'ai baptisée "La Luna Blanca". Elle vient de se présenter devant le photographe et vous livre ses premiers portraits...


Le poids du bébé 1.414 kg ( les mécaniques fond 173 gr à elles seules..)


Je l'ai habillée avec des cordes Tomatito dont Jorge09, qui en était si content, m'a donné l'envie de les essayer après les avoir entendues sur  sa guitare...
 

J'ai eu envie de  tendre les cordes juste un peu pour vérifier les réglages... presque parfait... juste le sillet de tête à baisser , je pense de 1 dixième de mm...




mais l'envie de les tendre un peu plus m'a pris..  Erreur fatale !! 


je l'ai accordés très très  en dessous de la tension normale pour ne pas sollicité le chevalet mais suffisamment pour que la guitare réponde  ... Waou!!!! elle envoie la belle  ... et je regrette d'avoir fait cela..... car il va me falloir la détendre et attendre lundi prochain pour la mettre en tension normale sans risque.... et je ne pense plus qu'à cela maintenant ...les secondes sont des minutes,  les heures durent de journées .... aï! aï!




en attendant les photos ...





















Je me marre en pensant au guitariste qui aura cette instrument entre les mains lorsque je ne serai plus de ce monde .. et que le gars se posera la question de savoir qui a construit cet instrument ... en voyant l'étiquette il pensera que c'était un luthier ... sans savoir qu'il n'y a que trois guitares de ce type dans le monde construites par un inconnu ...






Maintenant... désolé mais il faudra , comme moi attendre la semaine prochaine 


pour l'entendre...

Dernière édition par Kyudo le Ven 16 Juin 2017 - 16:39, édité 2 fois

Bouleau a écrit:

et en ce qui concerne ta troisième précieuses moi ce que je kiiiffff à chaque fois c la tète    

Señor  Bouleau


Content que ma tête te revienne...! Hi Hi !!


 j'ai dessiné beaucoup de têtes de guitares avant d'arrêter mon choix sur celle là qui est inspirée de la fleur de Lys ( on est pas français pour rien ..) 

Il y a quelques semaines j'ai vu une guitare de Manuel contreras qui avait une tête un peu semblable, sauf la pointe supérieure enlevée et les cornes un peu plus resserrées..

Superbe résultat et très belles photos

:giro:Pas beaucoup de commentaires tout au long de sa réalisation, mais il y a environ une semaine
en recherchant le sujet qui avait disparu du portail, je me suis rendu compte qu'il y avait eu
plus de 2700 vues. Un des records du forum si mon interprétation du tableau est bonne.