RUMBA Y MAS


RUMBA Y MAS

RUMBA Y MAS
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

RUMBA Y MASConnexion

¡ Que viva la música !

-20%
Le deal à ne pas rater :
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
239 € 299 €
Voir le deal

descriptionid?eSauvetage d'une guitare

more_horiz
guitare - Sauvetage d'une guitare 1189862103 amigos!

Je vous propose de suivre au pas à pas la restauration d'une pauvre guitare accidentée...
Saison 1 épisode 1
=======================
RESTAURATION D’UNE GUITARE CLASSIQUE ACCIDENTEE – Août 2016
Un ami m’a apporté une guitare gravement sinistrée.

Il s’agit d’une guitare classique construite dans les années soixante-dix à Mattaincourt dans les Vosges dans les ateliers de Louis et Claude Patenotte.
guitare - Sauvetage d'une guitare <a href=guitare - Sauvetage d'une guitare 720_0010

UN PEU D’HISTOIRE DE NOS REGIONS …
Pour mémoire au siècle dernier les Vosges, principalement la région de Mirecourt, étaient un centre de production important d’instruments à cordes, violons, violoncelles et contrebasses ainsi que de guitares et mandolines. Ce sont des dizaines de milliers de violons qui étaient produits par an  à Mirecourt et en 1921 il y avait 1000 personnes impliquées dans la construction des violons et instruments à cordes !
guitare - Sauvetage d'une guitare Labert10
guitare - Sauvetage d'une guitare Labert11
On a du mal à y croire quand on sait qu’il ne reste que quelques luthiers maintenant et que l’école de lutherie créée dans les années soixante-dix a fermé.
Autrefois on jouait beaucoup en famille ou entre amis, dans des petits quatuors à cordes  ou orchestres de chambre. Le déclin est venu des inventions modernes telles que le phonographe et la radio.  Cette autre façon d’écouter de la musique, a  conduit à la disparition de ces petites formations musicales et donc du besoin et de la production d’instruments.
Les productions étrangères à bas coûts ont aussi accéléré la disparition des ateliers ces dernières décennies.
Pour revenir à notre guitare, elle a été construite probablement par Claude Patenotte , luthier aujourd’hui à la retraite. Claude Patenotte m’a précisé que les instruments construits par lui pouvaient porter les étiquettes Louis Patenotte ( son père dont il a pris la succession à l’atelier) car il avait utilisé le stock existant des étiquettes de son père jusqu’à épuisement.
INVENTAIRE DES DEGATS
La guitare a été remisée par la fille de mon ami, dans le tiroir d’un canapé « Clic-Clac » qui est devenu en l’occurrence pour la pauvre guitare un effet « Cric Crack » lorsque le canapé s’est trouvé un peu trop chargé.
Résultats !!
guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0510

La touche est cassée à la 11ème frette. Le manche s’est décollé de la caisse partiellement. Une partie du talon du manche est restée collée au renfort à l’intérieur de la caisse.

L’effet de levier appliqué au manche a décollé la touche de la table entre la 12ème et 14ème frette avec une fissure longitudinale sur la touche.De plus, la table elle même s'est décollée du haut du renfort interne à la caisse liant les deux éclisses ( voir jour sur photo).  Sous l’effort, les deux éclisses se sont fendues sur le milieu sur toute la longueur des petits lobes de la caisse de la guitare.
guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0511
guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0512
On remarquera que le manche est de manière assez surprenante, simplement collé sur le bloc de renfort à l’intérieur de la caisse, et sur les bords des éclisses , sans queue d’aronde et sans fentes d’insertion des éclisses dans un bloc talon. 
guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0513

Pour couronner le tout, quelqu'un ( ?) a essayé de recoller le tout tel quel… avec ….abondance de colle néoprène ( !?) contaminant toute les surfaces avec cette colle caoutchoutée totalement inadaptée. Bien sûr cette malheureuse réparation n’a pas résisté à la remise en place des cordes. 
guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0514

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0515

Bonne pour la poubelle? Certainement si on devait payer la remise en état, car la réparation coûterait plus cher que la valeur de la guitare.

Mais il s'agit là d'une guitare qui me parle car j'en ai possédé une à mes quatorze ans... il y a très très longtemps... 50 ans exactement ( et pourtant c'était hier...)

Nous allons donc essayer de lui redonner vie au mieux dans le respect des principes de lutherie ...

La première étape va consister à décaper les surfaces contaminées par la colle néoprène en utilisant divers outils :

Râpe, lime, papier abrasif, racloir.
=========

à suivre au prochain épisode  ...

Dernière édition par Kyudo le Jeu 8 Sep 2016 - 22:21, édité 2 fois

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
Avec plaisir,suivre l évolution et si en plus l 'ami "jacques"dans le coin £££ *c*

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
:z:  

Merci pour le partage, j'adore ce genre de tuto... Il m'arrive parfois de croiser sur des vides grenier des guitares bien abimés sans trop savoir comment procéder à la restauration...Alors j'évite d'acheter.

Donc très bonne idée ce post, j'ai bien hâte de voir la suite

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
*b*  Kyudo,

  merci  du partage  good 
je me cale guitare - Sauvetage d'une guitare 2Q==  dans s'un coin et je suis ton post, qui déjà donne soif de la suite, va être très intéressent £Guitarist  La guitare est déjà dans de bonne mains  *chap

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
rebonjour..et merci Douce France, jeanLouis et Jorge de l'intéret que vous portez à ce post...

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0516

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0517

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0518


Après « nettoyage » on retrouve le bois sain. Cependant l’enlèvement de la colle a modifié les surfaces  qui ne sont plus jointives. De plus, la colle insérée en force dans les fissures des éclisses qui sont en bois plaqués ( deux plis) empêche la réduction des fentes par serrage des éclisses, ce qui ne permet pas à la partie arrachée du talon de retrouver le contact avec la partie du talon restée sur la caisse .
Il va falloir envisager d’enlever plus de bois sur le talon arraché, et de confectionner une pièce de bois intercalaire.
Claude Patenotte que j’ai appelé, a eu la gentillesse de me préciser que sur ses guitares classiques de l’époque, le manche était en bois de Tilleul.
J’en profite pour préciser que les guitares Patenotte étaient rarement en bois exotiques et plus souvent en bois locaux teintés, comme le tilleul, l’érable, l’épicéa du jura .L’atelier Patenotte « faisait  guitares de tous bois »
N’ayant  pas de tilleul sous la main, j’utilise du frêne pour confectionner une plaquette qui fera la jonction au niveau du manche.

 
Montage à blanc ( sans collage) pour vérifier l’ajustage et dégrossir la forme au plus près avant collage sur la partie mobile du manche.


guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0710



Une fois l’entretoise collée sur le manche, le manche est reconstitué et doit être adapté sur la caisse et la partie du talon restée sur la caisse et solidaire des éclisses.
C’est là que le renversement du manche doit être ajusté pour avoir une touche correctement inclinée ni trop,  ni trop peu,  pour que la hauteur des cordes soit acceptable sur toute la longueur de la touche






à bientôt...

Dernière édition par Kyudo le Ven 9 Sep 2016 - 11:56, édité 1 fois

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
Ingénieux le montage,meme a blanc good mais mon petit doigt me dis que le plus dur reste a venir ;<img src=" longdesc="33" />

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
Bonjour à tous
excellente idée ce post merci Kyudo de partager tes connaissances good 
J'ai "déjà" une question .... L'épaisseur de la  plaquette de compensation du fait d'avoir limé pour enlever la colle  comment l'as tu déterminé ? merci d'avance pour ta réponse

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
good :z:

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
seb45 a écrit:
Bonjour à tous
excellente idée ce post merci Kyudo de partager tes connaissances good 
J'ai "déjà" une question .... L'épaisseur de la  plaquette de compensation du fait d'avoir limé pour enlever la colle  comment l'as tu déterminé ? merci d'avance pour ta réponse


Bonne question guitare - Sauvetage d'une guitare 1498020452 Seb

Après avoir bien égalisées les surfaces en opposition sur la partie du talon restée collée et sur la partie du manche détachée, j'ai replacé le manche en situation sur la guitare

Les deux faces étaient  à peu près parallèles, mais il y avait un manque assez conséquent car pour remettre à plat les surfaces et les rendre parallèles j'ai dû enlever pas mal de bois. 

J'ai alors mesuré ce vide à combler et j'ai fabriqué la plaquette avec une épaisseur légèrement supérieur de 2-3 mm à l'espace mesuré.

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
  .guitare - Sauvetage d'une guitare 1189862103.. la suite 


Pour effectuer le réglage je place une frette temporaire  pour remplacer la frette 11 manquante et contrôle l’alignement du manche en plaçant une ficelle entre les sillets de tête et de chevalet. Je retravaille les surfaces de contact avec la caisse et vérifie jusqu’à avoir le bon renversement de manche.
Pour avoir une hauteur de 3-4 mm à la douzième case je suis obligé de renvoyer le manche vers l’arrière de la guitare ce qui provoque une petite rupture d’ange  ( bombé) à la 11ème case avec la partie de la touche collée sur la table. Mais ce n’est pas très gênant car c’est le confort de jeux jusqu’à la 12ème frette qui est important. De plus je vais retravailler un peu la surface de la touche localement entre la 11ème frette et la 14ème , du fait d’une fissure à traiter, et du fait que la touche n’a pas été bien pressée contre la table lors du recollage à la colle néoprène ( collage que je n’ai pas pu annuler), ce qui explique aussi une partie de ce « bombé » sur cette zone.
Pour bien faire il me faudrait ensuite défretter complètement et reprendre la planification de touche, mais une intervention locale devrait donner un bon résultat et éviter de défretter.
En tout cas cela indique que la hauteur des cordes à la 12ème frette devait être au moins à 5 mm avant que la guitare casse.

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0711




Une fois la surface de contact entre manche et caisse ajustée je colle le manche sur la caisse en soignant l’adhérence avec les éclisses et la touche.

Photo en sortie de collage, serrage et séchage. Il sera nécessaire de reprendre par ponçage avant teinte et vernissage, la courbe de la pièce rajoutée pour qu'elle soit en continuité parfaite des parties d'origine.

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0712





Le manche étant bien collé à la caisse, je souhaite renforcer la cohésion des pièces du talon du manche en traversant ce dernier d’un tourillon de 6 mm de bois. Pour cacher l’empreinte du trou, je colle une pastille de nacre d’ormeaux de 6mm.


guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0713



guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0714





Etape suivante : la fissure et bosse de la touche à traiter entre 11ème et 14ème frettes.


guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0715



guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0716





à suivre ....

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
Bonjour Kyudo

merci pour ta réponse très précise good

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
Une bonne restauration ,enleve rien a la valeur de la guitare,heureusement *c* ou c'est discutable?

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
douce@france a écrit:
Une bonne restauration ,enleve rien a la valeur de la guitare,heureusement *c* ou c'est discutable?

Cher douce France, tu engages là un sujet qui à lui seul mériterait l'ouverture d'un débat donc d'un post.guitare - Sauvetage d'une guitare 1498020452

Mon  point de vue (qui n'engage que moi bien sûr)

 il peut y avoir plusieurs raisons ou nécessités à la réalisation d'une restauration. 

- l'instrument a subit des modifications structurelles qui le rendent injouable ( accident, casse,  déformation , décollements...)
- l'instrument a subit des accidents qui le rendent fragile et ce qui rend obligatoire une consolidation.
- l'instrument a été mal entretenu ou utilisé sans précaution est il a un aspect très dégradé bien que fonctionnel. Une restauration de son apparence est entreprise pour lui redonner une belle présentation comme à l'origine.

Les conditions pour entreprendre un restauration sont : 

-  que le jeu en vaille la chandelle, à savoir que la valeur vénale  ou sentimentale accordée à l'instrument soit au moins égale au coût de la réparation.

- que la restauration soit réalisée le plus discrètement possible, en se limitant au nécessaire,  en essayant de conserver l'aspect original de l'instrument.

- que la restauration sur un instrument ancien, conserve dans la mesure du possible le cachet, la patine du temps. Ce serait dommage de poncer au bois bien blanc et de revernir au verni polyuréthane une guitare   Domingo Esteso en 1937 !guitare - Sauvetage d'une guitare 381618

- pour cela utiliser  des matériaux nobles les plus proches possibles de ceux utilisés à l'époque, mêmes bois si possibles ou s'en rapprochant, verni gomme laque, colles animales, pas de matières synthétiques 

Sur la valeur ajoutée ou non à un instrument...

- un instrument sans restauration, en bon état sous tous aspects vaudra toujours plus cher que le même  instrument restauré.

- un instrument abîmé, non restauré, vaudra moins cher que le même instrument correctement restauré.

- instrument mal restauré vaudra moins cher qu'un instrument pas encore restauré, sauf si la mauvaise restauration peut être reprise.

Voilà ..petite phrase de fin ... heureusement qu'il est 13h bien passé et que nous avons tous déjeuné, car toutes ces histoires de restauration finiraient par nous donner faim!!!

guitare - Sauvetage d'une guitare 715104guitare - Sauvetage d'une guitare 812293611

Dernière édition par Kyudo le Dim 11 Sep 2016 - 22:00, édité 1 fois

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
Comme quoi avoirs l'estomac dans les talons ,suite a une réparation de talon guitare ,ça influence le cerveau ¤c069 *humour de 20h £££ KYUDO entre nous,tu les aimes les guitares ,ça se ressent sur chaque commentaire ,vraiment ¨*¨ good

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
Ca se précise ... Petite question comment sont raccordés, normalement, sur les guitares vendues entre le manche et la caisse...Que avec la colle ou cheville bois comme la fait toi de 6mm, ou autre visserie ?

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
douce@france a écrit:
Comme quoi avoirs l'estomac dans les talons ,suite a une réparation de talon guitare ,ça influence le cerveau ¤c069 *humour de 20h £££ KYUDO entre nous,tu les aimes les guitares ,ça se ressent sur chaque commentaire ,vraiment ¨*¨ good

 Elle est bien bonne Douce France cette blague sera une référence pour moi ... donc un é talon...( d'accord un peu tiré par les cheveux...) merci des remarques...

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
Jlouis0683 a écrit:
Petite question comment sont raccordés, normalement, sur les guitares vendues entre le manche et la caisse...Que avec la colle ou cheville bois comme la fait toi de 6mm, ou autre visserie ?

Merci Jlouis de cette remarque très intéréssante ..


Un petit résumé sur la question.


Il y a en gros trois façons d'opérer la jonction entre le manche et la caisse.


Méthode espagnole : principalement pour les guitares classiques, flamenca et acoustiques


- le manche est fait d'un seul tenant. Sur un moule ayant la forme de la guitare, on place le manche et la table faces contre le fond du moule qu'on appelle la solera. les deux sont alignés et collés ensembles, et les éclisses une fois cintrées,  sont placées à l'intérieur du moule, au dessus de la table,  en venant s'encastrer dans le bloc talon du manche dans deux fentes verticales.La table et le fond sont jointifs avec la partie du bloc talon restée à l'intérieur de la guitare.


Illustration : guitare - Sauvetage d'une guitare 20120510


Méthode par queue d’aronde : souvent sur les guitares acoustiques, folk, "manouches"..


La caisse est construite comme une boîte fermée et le manche est réalisé à part. Sur la caisse au point d'insertion du manche on réalise une espèce de mortaise de forme particulière. Sur la talon du manche on réalise un tenon adapté à la mortaise de la caisse. L'ensemble s'il est parfaitement jointif, peut ne pas être collé mais simplement emboîté ce qui permet un démontage de l'ensemble. la difficulté de ce montage est de  réaliser le bon renversement ( inclinaison) de manche.


Illustration : 
guitare - Sauvetage d'une guitare 112610


- Méthode par boulonnage : souvent sur sur les guitares à cordes métalliques à forte tension ou les guitares électriques 


Le manche et la caisse sont fixés par divers boulons en nombre et positions variables certains servant au serrage et à la fixation du manche, d'autres au réglage de l'inclinaison du manche ( renversement)

Illustration : 
guitare - Sauvetage d'une guitare Bourge10

Voilà de façon très simplifiée, les méthodes courantes de fixation du manche à la caisse.


Pour ce qui est de la cheville de bois sur la guitare réparée, c'est un renforcement que j'ai placé uniquement pour consolider la solidité du talon recomposé avec une pièce rajoutée. C'est vraiment une adaptation uniquement liée à la réparation. De plus, sur les guitares Patenotte,  le montage du manche directement par collage sur la caisse est très inhabituel et ne rentre dans aucune des trois catégorie citées juste avant.


Sur les guitares que je construis j'utilise la méthode espagnole sans mettre de cheville de bois. 


à plus ...

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
good good good good  moi je suis un adepte de regarder les séries quand elles sont toutes tournées et terminées alors je regarderais toutes les saisons après (mais je jetterais un coup d’œil furtif) lol ultérieurement lol 
*br* *br*  kyudo  *br* *br*
fais là (re)résonner la belle  £Guitarist £Guitarist

µmusic µmusic µmusic µmusic


Tee-shirt Flamenco-rumba

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
reprenons le fil de notre remise en état. Nous en étions au traitement de la touche entre les frettes 11 et 14......


Dans un premier temps je nivelle au mieux les cases 11 à 14 pour rétablir un alignement avec la partie haute de la touche ( 10 à 1). Je récupère la poudre de bois pour en faire une pâte à bois qui me servira à reboucher ce qui restera des fissures.
En ponçant cette dernière je rends compte qu’il s’agit d’un bois teinté couleur palissandre. Le procédé utilisé, l’ébonisation ( dans ce cas on devrait dire la « palissandrisation » HI HI !!),  consistait à tremper longtemps le bois dans une solution à base d’acide acétique ( ou vinaigre)et de paille de fer, laine d’acier ou clous  pour obtenir de l’acétate de fer  ou d’ammoniaque et autres composants.

Imprégné de ce liquide le bois prenait dans la masse une couleur marron foncé semblable à celle du palissandre ou de l’ ébène selon la durée de trempage. L’inconvénient est que ce traitement au fil des années altère la structure du bois qui devient friable. Je le constate en voyant la rapidité d’attaque du papier abrasif au ponçage de la touche.


guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0717



Je remplie la fissure de la touche avec la poudre de bois récupérée du limage et ponçage de la touche, et ajoute un filet de colle cyanolite pour faire une pâte à bois qui sera poncée une fois sèche.


guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0718



Maintenant il s’agit de consolider les éclisses fendues.

Pour évaluer l’aspect et la nature des fissures par inspection de l’intérieur de la guitare,  j’utilise une caméra endoscopique avec lumière intégrée connectée à un ordinateur portable.


Remarque : je précise pour les âmes sensibles que l’intervention a été réalisée sous anesthésie générale de la patiente ...


guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0719



Je constate que les fissures sont plus longues à l’extérieur qu’à l’intérieur, ce qui montre que ces fissures se sont répercutées différemment sur les deux feuilles de placage qui constituent les éclisses.
Mauvaise nouvelle, je détecte que le bloc de bois qui fait contrefort au talon du manche est aussi fendu au même niveau que les fissures d’éclisses, surtout à gauche, ce qui ne se voyait pas à l’extérieur



Il va donc falloir doubler ce bloc de bois pour neutraliser cette fissure,  en ajoutant une plaque en façade et une autre sur le côté gauche.


guitare - Sauvetage d'une guitare Snap0010



guitare - Sauvetage d'une guitare Snap0011



guitare - Sauvetage d'une guitare Snap0012



guitare - Sauvetage d'une guitare Snap0013



Découpe des plaques de renfort qui viendront conforter le bloc contrefort du talon du manche à l’intérieur de la guitare.


Remarque : le fil de la plaque de doublage ajoutée sera perpendiculaire au fil du bois du contrefort fendu à consolider.

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0720


Pour stabiliser  les fissures d’éclisses, j’utilise des pièces de placage de poirier en 5/10me de mm d’épaisseur, découpé à la hauteur intérieure des éclisses, et les colle l’une à côté de l’autre, sur toute la longueur extérieure des fissures.


Remarque : la aussi, le fil des placage rajouté sera perpendiculaire au fil du bois des éclisses pour que les bois des éclisses et du doublage ne travaillent pas en dilatation dans le même sens..


guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0721



Vues de la réparation prises avec l’endoscope


guitare - Sauvetage d'une guitare Snap0014



guitare - Sauvetage d'une guitare Snap0016



guitare - Sauvetage d'une guitare Snap0015





à suivre demain...

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
guitare - Sauvetage d'une guitare 1189862103 Bonjour...




la suite ...




REMISE EN PLACE DE LA FRETTE 11




guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0722





J’adapte une frette pour remplacer la 11ème frette manquante. Pour que cette frette ne force pas à son insertion sur la touche fendue et fragilisée, j’ai limé les émerillons du pied de frette et la fixation sera assurée par pression légère lors d’un collage.




guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0723





guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0724


guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0725

Une fois la frette en place il s’agit d’aligner cette frette sur les autres, à la lime et ponçage à la cale plate garnie de papier abrasif grain 320.

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0726

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0727

Contrôle du bon alignement de la frette 11 par rapport aux frettes 10 et 12.

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0728
Les frettes des guitares Patenotte ont toujours été alignées sommairement à la lime, et n’étaient pas remise en forme arrondie, pour donner un point d’appui réduit aux cordes. Leurs sommets plats, pouvaient occasionner des frises inattendues.

Avec une cale en forme de gorge garnie de papier abrasif grain 320, puis grain 1000, je redonne aux frettes une forme arrondie. Le poli est réalisé avec de la laine d’acier triple zéro.

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0729

Une fois la touche polie au papier abrasif grain 1000, je passe à la finition de la touche. Si la touche avait été en palissandre massif, je l'aurais seulement poncée finement puis légèrement huilée. Mais comme il s'agi originellement d'un bois teinté, autant donner à la touche la couleur profonde de l’ébène. 
Je décide de la teinter en noir façon ébène et j’utilise une teinture américaine puissante et stable de marque  Fiebing’s destinée habituellement au cuir. Auparavant j'aurai poncé les bords de touche pour enlever le verni et permettre l'accroche de la teinte en faisant bien attention de ne pas déborder sur le manche et la table.


guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0730



à suivre ... bonne journée

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
Bonsoir Kyudo

joli travail bravo et merci du partage good 
Une autre petite question désolé ... Les plaques de renforts à l'intérieur ne modifient elles pas le son ?

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
seb45 a écrit:
Bonsoir Kyudo

joli travail bravo et merci du partage good 
Une autre petite question désolé ... Les plaques de renforts à l'intérieur ne modifient elles pas le son ?



*b*  seb45 en général non sa ne modifie pas le son les éclisses son juste la pour faire la jonction table et dos de la guitare enfin c'est se qu'on ma dit  :a: }}

kyudo jolie travail que tu nous fait la impatient de voir se que sa donnera au final je suis les étape jusqu'au bout  good

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
guitare - Sauvetage d'une guitare 1189862103Bonjour amis Seb45 et Wacho54...




Le chantier avance doucettement...

Pour la question  du doublage de consolidation sur les éclisses  et  de l'impact sur le son de la guitare , je dirais comme Wacho54  qu'il n'y en aura pas. La modification de la hauteur des cordes , même de quelques dixième à la douzième case aura plus de conséquence sur le son de la guitare.

Ceci dit, le père de la guitare classique ( et en conséquence flamenca) moderne Antonio de Torres ( guitariste et luthier disparu en 1892) considérait que le dos et les éclisses n’interféraient pas ou très peu dans le son de la guitare. Pour en faire la preuve il construisit une guitare avec des éclisses et un dos en carton, pas du carton ondulé,  mais du carton dense et  compressé, assez dur et épais, du papier mâché en fait. Pour lui la table d'harmonie était la pièce maîtresse productrice du son et c'est sur cette table qu'il fallait agir.

Guitare avec dos et éclisses en carton visible à Barcelone au musée de la Musique à Barcelone.

guitare - Sauvetage d'une guitare Sans-t10
guitare - Sauvetage d'une guitare E402c010






Quelques décennies après lui, un grand luthier français, Robert Bouchet (1898-1986)   son digne héritier  construisit sur les même principes des guitares rares et recherchées, aujourd’hui.

Cependant, de nos jour les très nombreux luthiers de la planète ont exploré bien des aspects de la construction des guitares, notamment en essayant de très nombreuses essences de bois exotiques. Force est de reconnaître qu'une guitare avec dos et éclisses  en Ziricote, en vengué ou en ébène de Macassar sonne avec un ton plus froid et glacé qu'une guitare en érable, en acajou  ou en noyer. Une guitare en palissandre avec le même barrage et la même épaisseur de table ne sonnera pas du tout pareil qu'une guitare en cyprès construite pareillement.


Une guitare avec dos et éclisses  en carton , ça sonne!!!








à bientôt...

Dernière édition par Kyudo le Mar 13 Sep 2016 - 19:09, édité 1 fois

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
la suite ...


Le chevalet est garni d’une barrette décorative  de nacre synthétique qui, avec les années, a polymérisé et s’est rétractée, produisant une gorge. Le verni  épais a jauni ce qui n’est pas très beau. Un ponçage jusqu’à retrouver une barrette bien plate sera  opéré et la nacre bien blanche réapparaîtra une fois son verni jaunâtre enlevé. 
guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0731

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0732


En cours de ponçage…


RÉGLAGE DE LA HAUTEUR DES CORDES
A ce point la guitare est suffisamment consolidée pour passer à l’épreuve de la mise en place des cordes.
Une fois la guitare accordée, je suis agréablement surpris par la puissance et l’équilibre de l’instrument. En revanche, avec des cordes haute de  3,5 mm à la 12ème frette, sur un manche assez étroit  et de diapason 640, le jeu est assez inconfortable. 


guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0733


Au risque de perdre un peu de puissance et de timbre, je vais rabaisser la hauteur des cordes.

Lorsque la guitare m’a été confiée, le sillet de chevalet était au plus bas à ras du bois du chevalet. De plus le sillet ne fait que 2,5mm de haut. Pas question d’y toucher.
La seule solution est de raboter le chevalet et de creuser la gorge d’accueil du sillet sur 1 mm environ à la lame de scie, à la lime sur tranche, et aux rabots noisette. 

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0734

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0735guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0736guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0737



Une fois raboté et poncé le chevalet est garni de son sillet et la hauteur des cordes à la 12ème frette est passée à 3 mm.
La guitare est plus facile à jouer, et la puissance et le timbre n’ont pas trop changé.



PREPARATION DES ECLISSES


 à suivre...

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
Bonjour Kyudo et wacho
merci pour vos réponses et vidéo de guitare "en carton" . 
Joli petit rabot good

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
PREPARATION DES ECLISSES



Les fissures sont débarrassées dans la mesure du possible de la colle néoprène par grattage. Elles sont ensuite poncées pour niveler les bords des fissures, découvrant la couleur claire du bois.
guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0738

La sciure du ponçage est bourrée dans les fissures et collée avec un filet de colle cyanolite.  Une teinte dite « à l’eau » est assortie à la couleur des éclisses, est appliquée sur les éclisses,  juste sur les zones poncées et sur la pièce rajoutée sur le talon du manche. Plusieurs couches, avec  estompage, sont nécessaires pour rendre la reprise très discrète et difficile à remarquer au premier coup d’œil.
guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0739

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0740

REPRISES DE VERNI
Une fois la teinte appliquée, il faut faire les reprises de verni.
Si le verni sur la table et les éclisses est relativement bien conservé, sur le dos il est très craquelé (peut-être dû à une exposition au soleil ( ?))
J’envisage donc un ponçage, pour obtenir une surface lisse sans pour autant arriver jusqu’au bois ce qui enlèverait la teinte. Le verni est assez épais, j’ai de la marge. Cela se passe bien. 

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0741



Il ne reste plus qu’à vernir, le dos et les parties poncées ou re-teintées du chevalet, du talon du manche et des éclisses. La gomme laque est appliquée au tampon en plusieurs couches espacées dans le temps .



guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0742


guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0743

Pour finir :
- démontage des mécaniques avec  nettoyage des cylindres par friction à la laine d’acier triple zéro et huilage des engrenages.
- ponçage fin des sillets du chevalet et de tête à la laine d’acier triple zéro pour éliminer le jaunissement et les traces de verni ancien.
- nettoyage et polissage du verni à la main au polish Super NIKCO
- pose d’un jeu de cordes neuves et accordage.
CONCLUSION
On peut être assez content de la façon dont s’est passé la restauration de cette guitare.

J’ai eu une guitare Patenotte à mes 13-14 ans et elle m’a donné beaucoup de satisfactions.

souvenirs….souvenirs…il y 50 ans…guitare - Sauvetage d'une guitare Annyes10


Redonner vie à un instrument qui semblait condamné a été très plaisant.
 
RÉSULTATS DE LA RESTAURATION EN IMAGES et SON


guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0744








guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0745

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0746



guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0747

guitare - Sauvetage d'une guitare _dsc0748


petite vidéo pour entendre la belle dans un répertoire classique bien sûr...

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
super boulot que tu nous a fait la je suis épater et la guitare sonne super bien bravo l'ami good good good good }} µmusic

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
Superbe !   good  Félicitation pour ton talent et ta patience d'être allé jusqu'au bout de ce défi.

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
Dire que c'est la même,c'est incroyable la restauration du bois *c*

yin et yang bien en décor avec le personnage et le jardin japonnais,trop zen oui ¨*¨ BRAVO

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
¨*¨ ¨*¨ ¨*¨ ¨*¨ ¨*¨  respect et chapeau bas *chap *chap *chap *chap *chap  belle rénovation avec un résultat plus que satisfaisant good good good good good  
cerise sur le gateau une vidéo que du bonheur  merci merci merci merci merci

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
good    que de talent    :oléolé:

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
merci  merci  Franky et les amis de vos satisfecit.

Si ce sujet  a été intéressant à regarder, j'en suis très content.


 Il a été publié dans l'esprit du partage du site Flamenco-Rumba, pour faire connaître un exemple des phases méconnues de la remise en état d'un instrument. 

guitare - Sauvetage d'une guitare 812293611guitare - Sauvetage d'une guitare 715595

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
good superbe bravo bravo et bravo ! Merci pour ce post très intéressant ! avoir la tête et les mains pour effectuer ces travaux quel plaisir cela doit être !!! 
Dans l'attente d'un nouveau post .... merci

descriptionid?eRe: Sauvetage d'une guitare

more_horiz
privacy_tip Permission de ce forum:
Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
replyRépondre au sujet