Bonjour a tous, j'espère que vous et vos proches vont bien que la santé est bonne, soyons prudent. Je regarde pour commander mes cordes avant qu'elle casse, aux cas ou et je voulais changer les adarrio pour les Aquila alabastro tirant moyen le sont es magnifique et un brillance que j'adore. Avez vous des avis et passer du tirant fort à médium est ce complètement different a jouer ? Merci les amis,que dieu vous protège. Quico
Salut Quico Oui tu aura forcément une différence surtout si tu change de marque et si tu es habitué a jouer avec des tirant fort le tirant moyen va être plus souple et le son va peut être sonné moins fort...mais fait le c est comme ça que tu va trouvé les cordes qui te corresponde le mieux par contre si les cordes Aquille ne te corresponde pas en tirant moyen essaye un tirant fort de la meme marque .... Enfin c est mon avis peut être que d autre te vont te donner de meilleur conseil Prend soin des tiens amigo.
L'art C'est Ce Qui Rend La Vie Plus Intéressante Que L'art
Hola quico, ce n'est pas pour forcer quiconque à en acheter, (je le souligne) mais j'utilise les cordes du forum et ça me convient très bien le paquet bleu tirant normal
ha bin désoler pour cette fois,j'ai passer commande hier soir ,j'ai fouiller sur YouTube pour écouter les différentes tonalité et elles elles on l'aires d'etre plus 'brillante' plus dans les aigus,le terme es pas bon mais je me comprend,lol et les tiennent sonne comment?? moi elles sont forza italia,lol
ha bin désoler pour cette fois,j'ai passer commande hier soir ,j'ai fouiller sur YouTube pour écouter les différentes tonalité et elles elles on l'aires d'etre plus 'brillante' plus dans les aigus,le terme es pas bon mais je me comprend,lol et les tiennent sonne comment?? moi elles sont forza
j'avais testé les labella une fois c'est pas mal en son
hola familia, au dela de toutes les marques de cordes ( pour moi c'est luthier 30 ) de paco de lucia, l'important est le tirant des cordes par apport à son jeu, je m'explique, pour les rumberos on peut s'accomoder d'un tirant fort et meme extra fort mais quand il faut jouer des falsetas il faut avoir "une patte de grizzly à la place de la main droite " soyons sérieux pour ce genre de jeu, un tirant moyen normal est fortement conseillé !!!! abrazo fuerte pa to los flamencos
hola familia, au dela de toutes les marques de cordes ( pour moi c'est luthier 30 ) de paco de lucia, l'important est le tirant des cordes par apport à son jeu, je m'explique, pour les rumberos on peut s'accomoder d'un tirant fort et meme extra fort mais quand il faut jouer des falsetas il faut avoir "une patte de grizzly à la place de la main droite " soyons sérieux pour ce genre de jeu, un tirant moyen normal est fortement conseillé !!!! abrazo fuerte pa to los flamencos
Maroqui, pour ton information la production de cordes LUTHIER a été suspendue en 2019 et l'entreprise Luthier Music est passée entre les mains d'un nouveau propriétaire à la suite du décès du PDG fondateur de LUTHIER le 8 février 2019. Il doit quand même y avoir du stock chez les grands distributeurs et la production devait reprendre début 2021.....
" Le fondateur de Luthier Music, le fabricant de cordes LUTHIER Tony Acosta décède à 77 ans
"Désolé, nous arrivons un peu tard à cela, mais il y a encore des nouvelles plus tristes à rapporter de notre petit monde de la guitare : Tony Acosta, le fondateur et président bien-aimé du très respecté fabricant de cordes basé à New York (et - et vendeur de guitare flamenco) Luthier Music, est décédé le 8 février à l'âge de 77 ans. Il est décédé des suites d'une pneumonie...."
=================================================================================== Solera Flamenca de Barcelona en a profité pour lancer sa propre marque de cordes flamenco, voir video de Jordi Franco ci-dessous.
Je suis assez impressionné par la projection de ces cordes, leur attaque, leur clarté et brillance lumineuse sans qu'elle soit aussi métallique et criarde que celle des cordes intégrant des matériaux composites comme du titane ou du Carbone que j'ai déjà pu essayer. Je vais en commander un jeu pour tester.
hola compadre, tu me vois désolé d'apprendre le décès du pdg de luthier D E P . quant aux cordes luthiers 30, personnellement , je les commande chez "STRINGS BY MAIL " usa par 15 et par an, vu que le prix du port est fixe ( le prix de revient du jeu à 10 e port compris rapport qualité prix imbattable ) je n'ai pas entendu de problèmes ^particuliers concernant les stocks j'ai le mien pour 2021; j'aurais aimé que tu donnes ton avis concernant ma remarque ( pertinente ??? ou pas ) concernant l'adaptation des tirants en fonction du jeux de chacun abrazo fuerte pa to los flamencos
hola familia, au dela de toutes les marques de cordes ( pour moi c'est luthier 30 ) de paco de lucia, l'important est le tirant des cordes par apport à son jeu, je m'explique, pour les rumberos on peut s'accomoder d'un tirant fort et meme extra fort mais quand il faut jouer des falsetas il faut avoir "une patte de grizzly à la place de la main droite " soyons sérieux pour ce genre de jeu, un tirant moyen normal est fortement conseillé !!!! abrazo fuerte pa to los flamencos
Le tirant des cordes sur une guitare de mon point de vue, rejoint le tien. Je complèterai en évoquant l'impact sur la traction de la table.
Jouant peu de Rumba et plus de flamenco soliste que certains appellent puro, je suis plus à la recherche d'un son assez "lyrique" et moins "punchi" que celui désiré par les rumberos. J'ai essayé des jeux tirant fort et ne les ai jamais gardés, le son obtenu étant plus dur et moins "nuançable" sans surcroît d'effort ...
Je rejoins en cela ton avis sur la question. De plus l'impact à long terme d'une augmentation du tirant peut accélérer la déformation de la table.
En fait le choix des cordes, cela n'engage que moi, doit avoir été précédé du choix d'une guitare en accord avec le type de son recherché. C'est là que cela commence.
Sur le site de Solera Flamenca ,il est donné quelques conseils pour choisir sa guitare et il est dit notamment , je cite :
"Le son d’une guitare flamenca est peut-être le point le plus délicat à traiter car le goût personnel sera le facteur décisif au moment de se décider pour une guitare ou une autre. En général, dans une guitare flamenca nous pouvons entendre un son moins clair et net que dans une guitare classique du fait que les basses (cordes 4, 5 et 6) doivent friser (juste ce qu’il faut) de sorte que le son soit « cassé », à l’instar de ce que entendons dans le « quejío » d’un chanteur ; les aigus, par contre, (cordes 1, 2 et 3) doivent toujours offrir un son net et sans tremblement. Il faut signaler qu’il faut jouer de la guitare avec la pulsation habituelle pour éviter un frisage excessif, comme cela se produit avec une pulsation trop puissante sur les cordes.
Pour ce qui est des basses, nous pourrions diviser le son en deux grands groupes : les basses profondes et les basses brillantes. Une grande guitare a toujours un équilibre parfait entre ces deux qualités. La profondeur est le son qui sort de l’intérieur de la guitare et la fait vibrer, la brillance par contre est un son plus superficiel qui donne à l’instrument ce son de « métal » si beau et nécessaire dans une bonne guitare flamenca.
Dans les aigus, nous pouvons différencier les doux/chauds et ceux qui, au contraire, sont brillants et agressifs. Dans ces deux groupes, nous trouverons des qualités à évaluer comme le sustain (durée d’une note après la pulsation), la richesse des harmoniques tout le long du diapason, le volume et la projection des notes… qui nous mèneront à choisir une guitare selon nos préférences et le son qui va le mieux avec notre manière de jouer car une personne ayant un style dans lequel prédominent les grattages et le pouce aura besoin d’une guitare différente de celle que nécessite quelqu’un ayant un style plus lyrique et expressif dans lequel prédominent les silences et les espaces entre les notes, où le sustain et les harmoniques dégagés par la guitare seront des facteurs décisifs. Nous pouvons donc conclure en affirmant qu’il est très difficile de dire quel type de son est meilleur qu’un autre dans une guitare car cela dépendra exclusivement du goût personnel du guitariste et de sa manière particulière de jouer de l’instrument...."
On voit que le type de lutherie détermine déjà le type de son de l'instrument, sec et court ou lyrique et long, et il sera parfois difficile de le changer radicalement ce son rien qu'en changeant les cordes...
Dans les videos d'essai de Luciano Ghosn, j'ai cru percevoir dans les nouvelles cordes SOLERA un beau compromis avec des notes aigus limpides dont on peut travailler le timbre et avec cependant une belle attaque typée flamenco. Pour les basses une belle profondeur. Ces qualités sont aussi pour une part imputables à la lutherie de de Lester Devoe... pour voir les similitudes de la signature acoustique du luthier et faire la part des choses .. une autre Lester Devoe negra jouée avec beaucoup d'ongle malheureusement et avec peut-être des aigus carbone .. : https://www.youtube.com/watch?v=t-JjX1Dda3M
J’a i reçu mes cordes SOLERA Flamenca depuis quelques jours et je me décide à les tester en faisant un comparatif avec celles habituellement montées sur mes guitares.
J’espère que ces appréciations qui n’engagent que moi, pourront être utiles à ceux qui cherchent à se faire une idée de ces nouvelles cordes. Sur une petite vidéo j’ai essayé d’illustrer les différences entre ces types de cordes. J’ai été surpris de constater que ces différences sont assez minimes à l’écoute des enregistrements que j'ai réalisés, alors que sur la guitare les sensations sont plus marquées comme décrites ci-après.
Précisions : le jeu testé est un set CONCIERTO plus destiné au jeu soliste, qu’à l’accompagnement du chant ou de la danse. Pour l’accompagnement SOLERA propose un jeu de cordes dédié (carte orange ACCOMPANAMIENTO) Vente sur Solera ICI
Site Officiel SOLERA Flamenca Présentation des cordes par Jordi Franco : ICI
Jeu habituel de référence :
- BASSES : set de 3 cordes D’Addario Pro Arte (Half set) « Flamenco tension basses référence SCF-3B» ICI
- AIGÜES : cordes SAVAREZ NEW CRISTAL 501-502 et 503CR clear nylon ( nylon claire) qui existe en set de trois cordes aigues tension normale achetée chez STRINGS BY MAIL (USA) ICI
J’achète ces cordes chez STRING BY MAIL (USA) par plusieurs sets pour amortir les frais d’envoi.
Jeu nouveau testé :
Jeu complet basses et aigus SOLERA FLAMENCA (carton vert ) CONCIERTO Pour illustration j’ai fait deux enregistrements semblables découpés et mixés dans la même vidéo. Les images et le son viennent d’un camescope sans effet ni compression ajoutée.
PREMIERES IMPRESSIONS : En plaçant les cordes sur la guitare on constate : - que les cordes basses SOLERA sont un peu plus fines que les D’ADDARIO et les aigues plus épaisses sur le sol et le si et un peu moins sur le mi . Diamètres mesurés au pied à coulisse cela donne D’ADDARIO flamenco SAVAREZ NEW CRISTAL SOLERA 6-MI 1.14mm 1.01mm 5-LA 0.88mm 0.84mm 4-RE 0.68 0.72mm 3-SOL 0.84mm 1.05mm 2-SI 0.82mm 0.85mm 1-MI 0.75mm 0.71mm
Pour les basses filées, aux premiers tours de boutons de mécanique sur les basses on constate qu’on trouve très vite l’accord sans beaucoup tendre les cordes. Ayant l’habitude de changer souvent mes cordes, j’ai fait le nombre de tours que je pensais devoir faire pour atteindre l’accord et sur les trois basses je me suis surpris à devoir revenir en arrière, ayant dépassé le pitch. On est alors surpris d’être accordé avec une tension assez faible des cordes.
Pour les cordes aigues mono filaments, il en va de même l’accord est trouvé assez rapidement. De plus, alors que les SAVAREZ New Cristal s’allongent énormément et ne tiennent pas l’accord, ce qui nécessite de faire des tours et des tours avant d’arriver à une certaine stabilité de note, les SOLERA aigues se stabilisent assez vite. Le premier constat donc est que la stabilisation de l’accordage est trouvée plus rapidement sur l’ensemble des cordes que sur les D’ADDARIO et les SAVAREZ.
IMPRESSIONS TACTILES et mécaniques :
Main gauche :
BASSES : Lorsque l’accord est à peu près stable après plusieurs heures, on constate que la tension des basses est un peu inférieure et que les cordes sont plus souples sous la main gauche et du fait de leur légère finesse. On les « accroche » plus facilement que les D’ADDARIO. Les liés sont facilités, il y a un peu moins d’effort à faire pour les barrés. Elles me rappellent sur ce point les Hannabach flamenco 827MT dont les cordes Ré et La peut-être trop fines cassaient régulièrement sur le sillet de chevalet.
AIGUS : Pour ce qui est des aigus c’est un peu l’inverse. Les cordes semblent un peu plus rigides et les liés sont moins faciles à faire. Il est plus difficile aussi de donner de l’allongement à la cordes pour faire des vibratos nuancés sur les SOLERA que sur les cordes souples en nylon claire de SAVAREZ.
Main droite :
Les basses sont assez souples sous le butté mais répondent étonnamment vite et donnent une bon son explosif et puissant. Les aigus manifestent encore plus fortement ce côté explosif de la production de la note ce qui est très agréable. Il faut doser la force du « butté » pour nuancer la puissance de la note, un peu comme avec l’accélérateur d’une petite cylindrée ou d’une voiture puissante qui ne se sollicite pas avec la même sensibilité.
RENDU SONORE :
BASSES : Plus fines que les D’ADDARIO, les cordes SOERA sonnent plus clavecin que piano. Il y a une grande longueur de note et un buzz sur le RE et le LA, voire sur le MI. Bien que le multi filament semblent intégrer une matière composite comme du carbone ou du titane qui rigidifie la cordes SOLERA, cela est compensé pas un diamètre plus fin des cordes qui apporte de la souplesse et permet de donner de l’effet vibrato peut-être plus facilement que sur les D’ADDARIO.
AIGUS : Ce qui surprend c’est la réponse immédiate des aigus sous l’attaque « buttée », la forte projection qui ne s’éteint pas rapidement . A la production d’une note sur le mi, le parfonds sonore est atteint immédiatement et dure. Sur les » nylon clair SAVAREZ », la montée en puissance et un peu plus douce mais le timbre semble bien plus clair et cristallin (sans être métallique pour autant) que sur les SOLERA. Le sol chante plus sur les SAVAREZ que sur les SOLERA où il est pas mal éteint. Après trois jours, les aigus deviennent un peu plus limpides mais un voile persiste qu'on peut entendre sur la video jointe. C'est très frustrant. Cela me rappelle les aigus nébuleux des D'Addario Dynacore Titanium.
Sur la diffusion du son telle que perçue quand on joue, les cordes SOLERA produisent un son très précis découpé avec un timbre assez neutre et constant, alors que le timbre des aigus SAVAREZ new cristal tout en étant très purs, est bien plus nuancé. Pour imager je comparerai les aigus SOLERA à un faisceau de torche laser bien droit et les SAVAREZ à une bonne torche classique un peu plus diffuse. De fait pour nuancer son jeu avec les SOLERA on aura guère comme seule solution de contrôler la force d'attaque main droite. On jouera plus sur le niveau sonore des notes produites que sur sa modulation par vibrato. A contrario avec les SAVAREZ on trouvera plus de limpidité et de richesse de timbre.
IMPRESSION GLOBALE
Il semble que SOLERA ait intégré des matériaux composites dans ses nylon mono et multi-filament dans des proportions justes pour éviter le défaut d’obtenir un son criard et métallique à l’extrême très désagréable sur les cordes aigues comme avec les OASIS GPX Carbon par exemple. .
Le son est explosif, assez long , constant, pas lyrique ou suave ce qui convient bien au flamenco. Les notes sont nettes, découpées, mais veloutées et à l’écoute de l’enregistrement de test les cordes Savarez aigues semblent bien plus claires et cristallines que les SOLERA dont le son des aigus semble un peu plus épais avec un voile sonore ce qu’on ne perçoit pas vraiment au premier abord.( j’avais trouvé la même impression sur les aigus ternes des D’ADDARIO Dynacore Titatnium)
Pour les basses, SOLERA semble avoir profité de la rigidité qu’apporte ces composants ajoutés au nylon, pour diminuer le diamètre des cordes basses afin d’obtenir plus de longueur de son , ce qu’apprécient les guitaristes solistes en général, tout en améliorant le confort de jeu, avec moins de pression et d’effort dans les appuis main gauche. " longdesc="33" />
L’ensemble SOLERA basse-aigus est cohérent et homogène et tire vers un son rassemblé, brillant y compris pour les basses, avec beaucoup de puissance . On ne retrouve pas l’effet sourd des basses (style contrebasse) qui élargit le spectre sonore entre des basses un peu plus sourdes avec de l’épaisseur et des aigus brillants, ce qui se retrouve dans les D’ADDARIO associée aux SAVAREZ new cristal. Toutefois le voile terne qui enrobe les aigus SOLERA gâche un peu et me fait dire que les basses servent mieux ce jeu de cordes SLERA que les aigus.
Il me semble que toute cette longueur de son des basses SOLERA Concierto n’est pas très adaptée à la rythmique et que le jeu spécial produit par SOLERA pour l’accompagnement ( carte orange) pourrait peut-être mieux convenir pour la RUMBA ( à tester).
Pour conclure je crois que le côté nébuleux des aigus des cordes SOLERA Flamenca Concierto , s'il ne s'éclaircissement pas avec le temps, me conduira à remettre les Savarez New Cristal que je préfère au final. Par contre après trois jours je trouve les basses SOLERA très intéressantes pour remplacer les basses D'ADDARIO. Dommage que SOLERA ne vendent pas de set séparés basses et aigus. je vais écrire en ce sens à Jordi Franco pour voir si c'est possible dans l'avenir d'avoir des sets séparés basses et aigus.
================ Dans la suite de ce test, je dirai un mot des cordes Flamenco-Rumba qui sont des cordes produites je crois en collaboration avec Philippe BOSSET en France. Pour en avoir utilisé plusieurs jeux « solistes », elles présentent pour qui ne recherche pas un son très particulier, un excellent choix . Très polyvalentes du fait des deux types proposés « soliste » et « rytmo » ( il y a aussi des titane.. ) elles conviennent me semble-t-il à la rythmique et à l’expression soliste, et tout cela pour un prix des plus compétitifs.
Pout tout savoir sur les cordes Flamenco-Rumba c'est : ICI
Là encore cet avis n’est qu’une expérience personnelle subjective, et chacun devra se faire son opinion en testant par lui-même sur son instrument.
En espérant avoir fait œuvre utile par ce partage d’expérience…
PS : J'ai fait pas mal de reprises et de corrections de ce post ces trois derniers jours car mon impression s'est affinée avec le temps. Ce qui est écrit ci-avant, est donc la dernière version.
! pour compléter ce theme , voici un test fait dans de bonnes conditions d'enregistrement pour comparer les cordes La Bella 820 avec les Solera Flamenca..
Il est vrai que certainement pour les puristes , des vrais solistes flamenca etc la sonorité des cordes ,le son produit en fonction du jeu .....est tres important mais pour moi qui utilise celles du forum je trouve que c'est un excellent compromis ,en prix mais aussi le service est impeccable et rapide ; alors mais j'ai bien aimé les videos de demonstration toutes ces cordes ont un rendu superbe ...mais je soupçonne surtout le niveau de ces guitaristes d'en etre responsable par la qualité de leur jeu .
Dans la suite de ce test, je dirai un mot des cordes Flamenco-Rumba qui sont des cordes produites je crois en collaboration avec Philippe BOSSET en France. Pour en avoir utilisé plusieurs jeux « solistes », elles présentent pour qui ne recherche pas un son très particulier, un excellent choix . Très polyvalentes du fait des deux types proposés « soliste » et « rytmo » ( il y a aussi des titane.. ) elles conviennent me semble-t-il à la rythmique et à l’expression soliste, et tout cela pour un prix des plus compétitifs.
Pout tout savoir sur les cordes Flamenco-Rumba c'est : ICI
Après avoir annoncé ses nouvelles cordes flamenco en décembre 2020, selon deux déclinaisons, une pour l'accompagnement et une autre pour le concert, Solera Flamenca lance une nouvelle série, adaptation de la première selon les remarques de Vicente Amigo, qui a souhaité des cordes plus souples.
La principale modification a consisté à réduire le diamètre des cordes à l'exception du MI aigu, les matériaux restant les mêmes. Actuellement le pack pro est disponible, des jeux complets simples sont aussi proposés.