Améliorer ma guitare

Bonsoir à tous.

Je possède un Alhambra 4C qui date de Mathusalem, c'est tout sauf un plaisir de jouer dessus!! Mais je ne pourrai pas changer de guitare avant 2 ou 3 ans donc je fais avec (ben oui c'est toujours mieux que le air guitar pour progresser  )

La guitare est particulièrement dure, la hauteur des cordes est à 7mm à la 12ème case et 1.1cm au niveau du sillet, les mécaniques plus bas de gamme ça n'existe pas, elle est lourde (faut dire qu'il doit y avoir 10 kg de vernis qui en plus a blanchi par endroit...), et elle a quelques pets.

Bref que du bonheur quoi!!!    

Néanmoins, devant faire contre mauvaise fortune bon cœur, je souhaiterai savoir si vous avez quelques "trucs et astuces" pour améliorer  un peu la jouabilité, en tout cas je suis preneur d'info si vous avez...

D'avance merci!  

 tu peu déja essayer de baisser t cordes ( voir vidéo de franky ou aller chez un luthier, ca coute pas grand chose ) ! Tu peu pas y faire grand chose pour retrouver les caractéristiques d'une flamenca ! appart réinvestir ! 350e ta déja du bon en occaz ou neuf pour démarrer.

helli patrick


oui pas grand chose à faire faudrait penser à investir

de plus avoir un instrument de meilleur qualité par apport à celle que tu as  te boustera au niveau musical

Salut, 1.1cm au niveau du sillet ??? j'espère que tu parles du sillet qui est sur le chevalet??? , surtout avec 7mm à la case 12...Si e le manche est courbé alors la rien a faire...
Sinon pour rabaisser tout cela il faut limer le sillet du chevalet ( en limant aussi la gorge en bois qui sert de guide ) et aussi le chevalet de.. tete ..Pour le vernis de la table retire en une couche avec un léger coup de ponçage..tu sera surpris par le changement de son...Bon courage.

NIVRAM a écrit:

Salut, 1.1cm au niveau du sillet ??? j'espère que tu parles du sillet qui est sur le chevalet??? , surtout avec 7mm à la case 12...Si e le manche est courbé alors la rien a faire...
Sinon pour rabaisser tout cela il faut limer le sillet du chevalet ( en limant aussi la gorge en bois qui sert de guide ) et aussi le chevalet de.. tete ..Pour le vernis de la table retire en une couche  avec un léger coup de ponçage..tu sera surpris par le changement de son...Bon courage.

https://www.flamenco-rumba.com/t2685-astuce-hauteur-de-cordes-comment-baisser-le-sillet

 :drunken:

7 MM ???????????????? T'as mesuré du bois ou de la frette ?

1,1 ça peut encore aller ,comme dit nivram ça veut dire que le manche est courbé .

T'as pas un budget quelconque ?
Ce seras plus simple.

Sinon tu peux deja limer a ras et mettre des string tie ,ou bone beads ,ici on dit incorrectement de "perles" ,ça devrait arranger un peu le confort deja

Oui 7mm mesuré du bois, pas de la frette. Le manche est courbé oui.

Pas bête les string tie, je n'y avais pas pensé mais effectivement je vais pouvoir gagner encore un peu  
Bon elle frise déjà donc je ne risque plus rien   

Et non pas de budget cette année, j'ai fais le choix de quitter mon boulot de maître d'hôtel pour bosser pendant un an à la préparation du concours de kiné, résultat mon budget "vie quotidienne" est largement amputé, et je ne trouverai pas correct de me faire plaisir avec une guitare alors que ma femme et moi faisons des concessions...

Je vais déjà commencer par des string tie et un coup de ponçage, si j'y gagne déjà un peu en confort et en projection sonore ce sera déjà ça de gagner!  

Bon ok ça va "encore faire jaser" lol 
mais sache que Franky propose des petits étalements pour pouvoir obtenir la guitarita du fofo  :drunken: 
et crois moi "elle déménage" lol 
suis le lien hombre 
http://www.la-petite-boutique.fr/guitare-flamenca_3138860.html


ps: Patrick aujourd’hui  j'ai un petit mal de  dos tu peux "me guérir" ou pas...lol bonne chance pour ta reconversion

et puis si sa frise déja !! ne rabaisse pas les cordes !!

Puis je croise pas mal de gitan qui pour faire la manche dans les restau se servent de guitare xp...je dis pas que c est bien ou mal,ils ont.de.bonne.guitare chez eux comme quoi faux pas tout mettre sur.l instrument...si t es bon sur.une cagette tu sera bon sur une bombe et vice.versa..

Carrement

pedro a écrit:

Puis je croise pas mal de gitan qui pour faire la manche dans les restau se servent de guitare xp...je dis pas que c est bien ou mal,ils ont.de.bonne.guitare chez eux comme quoi faux pas tout mettre sur.l instrument...si t es bon sur.une cagette tu sera bon sur une bombe et vice.versa..

Carrément shérif  

Non pas d'achat ce ne serait pas sérieux.

J'arrive à jouer avec ma cagette, ce qui m'embête surtout c'est qu'elle est dure, une heure de picados et j'ai l'impression d'avoir fait 4 heures d'escalades! Mes tendons sont mis à rude épreuve mais tant que j'arrive à avancer... en tout cas j'ai déjà de quoi la rendre un poil plus "confortable" grâce à vos réponses donc je vais commencer par là, merci! 

Oue pas facile alors.
Et bien reste plus que les string tie et limer .
20 eurso en tout.

Une heure de picado d'affilé ?

Oui d'affilé, avec des phases d'accélération pour travailler l'impulsion nerveuse et un travail de gamme pour les sauts de cordes.

patrickR2d2 a écrit:

une heure de picados et j'ai l'impression d'avoir fait 4 heures d'escalades!

il est préférable de n'en faire que 30 minutes par heure , avec n'importe quelle guitare ça peut etre fatiguant d'enchainer du picado pendant une heure hein ... plus tu es décontracté plus le picado est rapide d'ailleurs ......

Pour ta guitare , ba achetes en une autre ........................ tu ne feras pas de miracle a ce niveau la malheureusement

Voire meme plutot 15-20 minutes picados et apres autre chose,rasgueados 15 min,pouce 15 min ....

C'etait les conseils de Juan Carmona ,et je bosse plutot comme ça ,essayes patrick je t'assure que c'est plus bénéfique .

Surout que dans les morceaux de flamenco ,y'a pas tant de picado que ça ,mais comme c'est ardu c'est vrai qu'il faut en bouffer ,mais ne pas négliger le reste et varier le tout.

J'ai deja calculer que dans un concert de 1h30 je fais a tpout casser une minute de picado en tout..

Bon suis pas soliste ,mais ya pas mal de falsetas ,par exemple ya plus de tremolos,bien plus d'arpeges evidemment et rasgueados et pouce c'est le plus.

Et au final 1 heure max de technique par jour ça suffit ,apres faut faire beaucoup de falsetas .
Et de l'accompagnement si tu peux.

Bien sur c'est pour le flamenco ça ,si tu fais soliste dans la rumba ,j'imagine que tu met plus l'accent sur les picados,normal.

C'est vrai que je m'oriente plus vers le latino/jazz donc j'ai un peu plus besoin de picados que pour le puro, mais je vais travailler selon tes conseils et ta méthode, je ressens quand même pas mal de fatigue au niveau des tendons et j'aimerai bien éviter les tendinites si possible...

Merci des conseils!  

Patrick24260 a écrit:

Bonsoir à tous.

Je possède un Alhambra 4C qui date de Mathusalem, c'est tout sauf un plaisir de jouer dessus!! Mais je ne pourrai pas changer de guitare avant 2 ou 3 ans donc je fais avec (ben oui c'est toujours mieux que le air guitar pour progresser  )

La guitare est particulièrement dure, la hauteur des cordes est à 7mm à la 12ème case et 1.1cm au niveau du sillet, les mécaniques plus bas de gamme ça n'existe pas, elle est lourde (faut dire qu'il doit y avoir 10 kg de vernis qui en plus a blanchi par endroit...), et elle a quelques pets.

Je vais te faire hurler mais l'Ahlambra 4C est une très bonne guitare d'étude classique. Elle vaut dans les 400 euros a une table massive en cèdre allemand, le corps en palissandre d'inde lamellé, la touche en ébène et des mécaniques certes moyennes mais supérieures aux premiers prix. Si le manche n'a pas trop bougé et que tu suis les conseils des copains du forum : cordes flamenco + sillet de chevalet os limé avec soin ainsi que la glissière du chevalet + montage des cordes avec perles au chevalet et nœuds coulants aux mécaniques + accessoirement, un ponçage léger de la table + golpeador (total 25 euros): tu obtiendra un bon instrument d'étude pour le flamenco.  

Bibi33,

A l'origine peut-être, mais celle ci date du milieux des années 90, c'est une guitare qui appartenait à un ami, elle n'a pas été bichonnée, loin de là, elle a passé de nombreuses années dans une cave et ça ne lui a pas réussi...

Le sillet est déjà baissé au max, je vais pouvoir gagner encore un peu grâce aux string tie dont m'a parlé El Carbonero mais c'est tout.

Quand à la touche elle n'est pas en ébène, je dirais plutôt palissandre vu la couleur, et certaines cases plus utilisées que d'autres sont creusées par l'impact de mes doigts.

Le plus gros problème aujourd'hui c'est surtout que j'aurais besoin d'un véritable instrument pour continuer ma progression, mais comme ce n'est pas d'actualité, pour des raisons bassement financières, je reste avec ma cagette d'aujourd'hui, j'ai déjà quelques améliorations a lui apporter et je vais m'en contenter pour le moment.   

Faut juste que je sache comment poncer une guitare sans l'abîmer, je pars en quête de renseignements!!!

Merci pour vos infos!! 

J'ai déja pratiqué le ponçage de tables de guitares manouches ( made in china ) avec de vernis très épais...
L'opération est rès rapide ( 5 à 10 mn) à la ponceuse vibrante, en utilisant un grain très fin et évidemment sans appuyer...Aucun risque...Changement de timbre assuré car les vernis trop épais empèchent la table de vibrer correctement.. De toute façon tu ne prend aucun risque compte tenu de l'état de la guitare..

Ha ça elle ne risque rien c'est sûr!! Merci de l'info, je ferais ça d'ici une quinzaine de jours je vous tiendrai au courant du résultat. 

String Tie posés! 3 millimètres de gagné, c'est énorme!!! Le confort de jeu s'en ressent clairement, c'est très agréable! Je change mes cordes ce weekend, je vais passer sur des tensions fortes, il me manque un poil de punch..

J'ai raboté au maximum le sillet du chevalet ainsi que le sillet de tête (vraiment léger...), c'est ce qui m'a permis ce gain de 3 mm.  

Elle ne frise pas plus qu'avant, preuve s'il en est que le manche a un soucis, mais bon je m'en doutais et là en l'occurrence je ne peux rien faire..

Le son a changé, elle claque beaucoup plus, le pouce en buté sonne particulièrement bien, par contre j'ai perdu en puissance sonore, c'est normal?? Les graves ont un son intéressant, par contre les aigües sont encore plus timides qu'avant. Si par hasard vous avez une solution pour avoir plus de volume sur les aiguës je suis preneur...

Je passe par la case ponçage ce week, je vous dirais comment ça c'est passé  

PS: string tie faits maison, si quelqu'un veut la "recette" n'hésitez pas, je mettrai un tuto en ligne.

Bonjour Patrick  

c'est tout à fait normal qu'une fois qu'ont rabaisse le sillet qu'ont perde en puissance sonore ,étant donné que le sillet est rabaissé car la tension est moins haute. 
je pense que tu ne devrai pas plus poncé car tu aura encore moins de son.
si tu veux gagner en sonorité rachète toi un os un peux plus haut au niveau du chevalet
quand à poncer au niveau du chevalet de tête ,vos mieux faire attention car tu risque d'entendre des notes qui frise .
de toutes façon dans le pire des cas tu rachète  le sillet de tête et le sillet de chevalet et tout redeviendra comme avant bonne journée. :drunken:

Patrick , tu peux montrer tes string tie maison ?
merci

salut les string tie sont utile enfin on sens un chamgement dans le son vu que l angle et plus grand

Salut El Carbonero, je posterai des photos lundi, là je suis chez mes beaux parents ce n'est pas forcément l'idéal..
En tout cas en terme de confort c'est très agréable! La guitare est aussi dure qu'avant (ben oui faut pas rêver :drunken:) mais je n'ai plus besoin de penser à plaquer la corde sur la case, je vise juste la case souhaitée, c'est tellement plus agréable!! Les sensations sont forcément un peu différentes mais je m'adapte vite. 

Morao152, oui je peux remonter les sillets si besoin est mais ça me va très bien comme ça :drunken: 
Par contre je ne comprends pas pourquoi je vais perdre en puissance sonore en ponçant le vernis de la table d'harmonie?? J'imagine plutôt l'inverse, non?

Bonsoir à tous 
string tie .... Hum hum mais encore ???? C'est quoi cette bête là ??

Bonsoir Seb45, voici une explication des string tie :

http://www.string-tie.com/

Bon c'est un site commercial et j'en suis désolé, je ne cherche à faire de pub mais c'est la seule vidéo que j'ai trouvé...  

Quand à moi je les ai fabriqués car je n'en ai pas trouvé chez mon petit vendeur de musique, et comme j'avais la possibilité de les faire moi-même. 

Bonsoir Patrick
merci pour le lien , c'est cool je vais pouvoir en faire au taf !! un petit carré en fraisage et 3 trous !!
 et ça rabaisse les cordes ?

Non ça ne rabaisse pas les cordes ça modifie l'angle, ce qui te permet de pouvoir rabaisser les cordes plus que si tu n'avais pas de string tie, ensuite il te reste à limer ton sillet pour avoir des cordes plus basses.

Tu trouveras un schéma qui explique la modification de l'angle sur le lien suivant:

http://rosetteguitarproducts.com/bridgebonebeads.html

Tu constateras la différence avec et sans string tie (ou BridgeBoneBeads), après libre à toi de baisser la hauteur des cordes autant que tu veux!

Eh Patrick   certes tu essaies de bidouiller ta guitare à trois balles (de ta citation) , ok ok mais si tu veux ne pas trop dépenser de dinero sur cette dernière, consulte le Boss en PV et fais toi plaisir avec una guitarra d'étude réglée d'office lol 

 

Bonjour Patrick
merci pour tes explications et tes liens je ne connaissais pas du tout ce système de string tie 
ET  

Bouleau a écrit:

Eh Patrick   certes tu essaies de bidouiller ta guitare à trois balles (de ta citation) , ok ok mais si tu veux ne pas trop dépenser de dinero sur cette dernière, consulte le Boss en PV et fais toi plaisir avec una guitarra d'étude réglée d'office lol 

 

Salut Bouleau,

Ben pour l'instant ça m'a coûté... 0€ donc ça va, je ne me ruine pas trop :drunken:

Et oui j'ai besoin d'une nouvelle guitare, mais comme expliqué précédemment dans ce post cette année ce n'est pas possible pour des raisons bassement financières et aussi parce que je ne trouverai pas ça juste vis à vis de ma femme (lire plus haut), donc même si je ne doute pas que Franky puisse être conciliant quand aux modalités de paiement ce n'est pas d'actualité.

Pour l'instant j'apporte quelques retouches à ma gratte, certes c'est loin d'être une bombe (c'est de ma gratte dont je parle, ma femme en est une  , mais c'est la mienne  ), mais je fais contre mauvaise fortune bon cœur, et si tout va bien d'ici un an ou deux maximum je devrais pouvoir me permettre une petite folie à 2 500/3 000€, donc pour le moment je lutte encore un peu ce n'est pas grave, si on regarde les choses du bon côté je n'aurais aucun mal à mettre de la puissance dans ma prochaine guitare! Et il y a plus grave dans la vie 


Salut Seb45,

Et bien moi non plus je ne connaissais pas les string tie! C'est El Carbonero qui m'en a parlé et j'ai fait quelques recherches pour en comprendre l'utilité, et c'est exactement ce qu'il me fallait!! 

N'ayant pu en trouver dans mon petit magasin de musique local j'en ai fabriqué en dépannage le temps d'en commander mais finalement ça fonctionne très bien comme ça donc je garde les "faits maison" :drunken:

Regarde dans les brocantes,  troc de l'ile  ou cash-converter , peut être tu peux trouver ton bonheur pour 50€  avant de toucher a ta guitare classique .

Tu les as fait dans un plastique dur ? La position des trous n'aie pas au 1/10ème je pense , celui ou la corde passe en 1er dans l'axe je suppose et les deux sur les côtés un peu décalés d'après les photos c'est bien ça ? Merci à toi et à El Carbonaro donc  

Mais c'est facile la fabrication ? Parce que si c'est chiant je suis pas a 20 euros pres du coup.

Des string tie sur une Conde?   Lol je vois que t'as plusieurs guitares, c'est cool !  :drunken: 
J'imagine que c'est un beau modèle alors autant acheter des string tie El Carbonero, ce sera toujours plus joli  :drunken: 

Sinon c'est pas compliqué, c'est un peu long à faire et il faut être précis, moi j'avais du temps à tuer donc c'était parfait!

Seb45, je les ai fait en bois, j'ai pris du buis, c'est un bois dur qui se travaille bien à l'image du chêne, hêtre, châtaigner, etc... Pas de résineux de préférence, le pin c'est pour faire des cercueils   
J'ai choisi la branche de la largeur souhaitée, enlevé l'écorce et passé au four 30mn à 60° four ouvert pour sécher le bois. Puis je l'ai taillé et après je l'ai percé.

Concernant le 1er trou il faut le faire dans l'axe mais très légèrement incliné vers le bas de manière à avoir plus de place pour faire les deux autres, sinon tu risques de les faire chevaucher. Ensuite un peu de vernis et le tour est joué! Libre à toi de le faire rond, carré, en parallélépipède rectangle... Tu peux également arrondir les angles pour qu'ils n'abîment pas les cordes et laisser libre cours à ton imagination pour designer tes string tie! 

ok Patrick merci pour les explications :-) Pour le sapin je préfère attendre un peu alors !!
Je vais essayer de m'en faire au taf .. Peut être dans un plastique dur je ne sais pas encore ..
Merci et bonne  

Patrick24260 a écrit:

Des string tie sur une Conde?   Lol je vois que t'as plusieurs guitares, c'est cool !  :drunken: 
J'imagine que c'est un beau modèle alors autant acheter des string tie El Carbonero, ce sera toujours plus joli  :drunken: 

Sinon c'est pas compliqué, c'est un peu long à faire et il faut être précis, moi j'avais du temps à tuer donc c'était parfait!

Seb45, je les ai fait en bois, j'ai pris du buis, c'est un bois dur qui se travaille bien à l'image du chêne, hêtre, châtaigner, etc... Pas de résineux de préférence, le pin c'est pour faire des cercueils   
J'ai choisi la branche de la largeur souhaitée, enlevé l'écorce et passé au four 30mn à 60° four ouvert pour sécher le bois. Puis je l'ai taillé et après je l'ai percé.

Concernant le 1er trou il faut le faire dans l'axe mais très légèrement incliné vers le bas de manière à avoir plus de place pour faire les deux autres, sinon tu risques de les faire chevaucher. Ensuite un peu de vernis et le tour est joué! Libre à toi de le faire rond, carré, en parallélépipède rectangle... Tu peux également arrondir les angles pour qu'ils n'abîment pas les cordes et laisser libre cours à ton imagination pour designer tes string tie! 

Ouh la ben c'est pas pour moi alors ,le bricolage et moi ça fais plus que deux ...

Oui sur une conde ,dailleurs c'est de plus en plus fréquent ,j'avais besoin de plus d'angle et ça a bien fait le job pour moins de 20 euros.

Lol, ha ben chacun sa spécialité, le flamenco ou le bricolage!    
C'est vrai que c'est une belle petite invention mine de rien!!

Excusez moi mais vous percez avec quoi pour etre aussi fin?

sancho a écrit:

Excusez moi mais vous percez avec quoi pour etre aussi fin?

heu je pense que c'est avec une perceuse   

  

Mèche 1mm, tu ne trouveras pas de mèche bois à cette taille là mais la mèche métal 1mm fonctionne très bien, après il faut les agrandir légèrement donc soit mèche 2mm soit tu tournes un peu pour agrandir le trou.

Tu devrais en trouver dans n'importe quel magasin de bricolage à 1€ - 1€20 pièce.

Bonsoir Sancho
En mécanique les forets vont 1/10 (de mm) en 1/10 donc 1-1.1-1.2 etc avec une perceuse a colonne c'est mieux pour être perpendiculaire et ne pas casser le foret ... Ce qui arrive quand même des fois 

Merci,
 il faut avoir quand meme du bon matos la c est de la precision en tout cas si vous en faites mettez des photos se serait sympa.

J'en mettrai lundi pour vous montrer ce que ça peut donner, en sachant que je n'ai aucune machine sophistiquée, juste une perceuse classique et une lime pour polir un peu...

Avec une perceuse ou un vilebrequin  (pour les écolos)   Bravo pour le sujet amigo Patrick24

sancho a écrit:

Excusez moi mais vous percez avec quoi pour etre aussi fin?

Oue ben du coup j'ai commander des string tie pour ma nouvelle conde .
Je me sentais pas de percer ,sans le matos .

Le tuto patrick quand meme stp.

ça va peut servir a pas mal de monde , les string tie ç'est indispensable pour certaines guitares .

J'en voie de plus en plus .

Ce qui serait bien c'est qu'un fabricant de corde ai la bonne idee de faire des cordes comme les acier avec une boule .

Oui ça change le son sans aucun doute et en plus si on mets des bonnes cordes c'est que du bonheur , merci à toi El carbonero ; je regrette pas mon achat à Madrid pour la fl 11. ...
sur la ramirez ta raison elle claque grave y en a sûrement pas besoin mais à voir pour essayer. ..
un bon micro ça devrais bien le faire aussi ....Vivement le dpa. .. olé