Choix entre CARVALHO 9F et CORDOBA f7 ?

Salut les amigos!
Pourriez-vous me donner votre avis entre ces deux grattes : CARVALHO 9f et CORDOBA f7, pour ceux qui les connaissent. Je ne cherche pas la guitare miracle qui n'existe pas surtout dans ces gammes de prix et sachant évidemment que c'est le guitariste qui fait 90 % du boulot. Simplement, je n'ai pas un gros budget, alors si je pouvais éviter de me planter...
Merci d'avance pour vos réponses et

salut,

pour moi évidement , la Carvalho 9f !! pas parce que j'en ai une , mais à prix égal,

le dos et les éclisses sont en cyprès massif, sur la Cordoba c' est du plaqué stratifié, la 9f est censée être le modèle haut de gamme de Carvalho,

Salut à toi et Merci waste!
Pour tout dire je m'attendais un peu à cette réponse car pour le peu que j'en ai entendu parler, tous s'accorde à dire que la Carvalho est un petit bijou en comparaison de son prix. Mais c'est toujours mieux de prendre l'avis de musiciens averties en particulier pour le flamenco qui demande des instruments bien particuliers. Cela me conforte donc dans mon choix car pour le reste seul le bonhomme sera capable ou pas de la faire sonner correctement.

ikarre a écrit:

Salut à toi et Merci waste!
Pour tout dire je m'attendais un peu à cette réponse car pour le peu que j'en ai entendu parler, tous s'accorde à dire que la Carvalho est un petit bijou en comparaison de son prix. Mais c'est toujours mieux de prendre l'avis de musiciens averties en particulier pour le flamenco qui demande des instruments bien particuliers. Cela me conforte donc dans mon choix car pour le reste seul le bonhomme sera capable ou pas de la faire sonner correctement.

je peux t avoir uen carvalho moins cher qu en magasin
contacte moi en mp s t interresse
merci

Bouze! Merci mille fois Tony, mais comme à mon habitude, je crois que je sus allé plus vite que la musique... Je viens juste de commander un Carvalho 9f chez Vinci et je l'ai payée plein pot. Donc pour l'économie c'est râpé! En fait, je suis pas du genre à tergiverser je m'étais déjà fait une opinion de la Carvalho et waste n'a fait que la confirmer, donc j'ai foncé! Bon et bien ma volonté à bosser dessus n'en sera que décuplée, faut se faire une raison et voir le bon côté des choses
Grand merci quand même Amigo!

pas de soucis compere

Je pense qu'il faudrait que tu montres aux collègues du FORUM ce que tu joues pour voir quel style de guitare te convient le mieux.

Mama,mia farnoux, tu veux me faire péter la honte là! Bon, étant nouveau sur le forum, cela mérite une petite explication. comme je l'ai dis dans ma présentation je suis "multi-instrumentiste"et surtout totalement autodidacte. j'ai beau ne pas être débutant en guitare et adorer le flamenco, je suis plus que néophyte en la matière. je suis donc là surtout pour apprendre. Et pour en revenir au choix de la guitare. J'ai surtout besoin d'un instrument typé flamenco car différent des classiques et surtout de meilleure qualité que le mien qui est une classique de tout premier prix certainement fabriquée au fin fond de la Papouasie. Car jusqu'à maintenant, je jouais surtout sur des folks et électriques. Bref, si je montre aux collègues ce que je joue, ils vont certainement me conseiller d'aller m'acheter des boules de pétanque et si je leur envoie un blues des familles, ils vont se demander ce que je viens faire sur ce fofo
De plus je viens, en début d'après-midi de commander une Carvalho 9f chez Vinci. Mais bon, je te promets que, dès que j'estimerai avoir un niveau acceptable, je le montrerai au compères du forum.
En attendant je te remercie pour ta proposition plus que censée. A bientôt. et

ok IKARRE je comprends,
mais tu sais il y a beaucoup d'apprentis sur ce forum, certains en sont resté à l'apprentissage, d'autres ont très bien progressés et c'est en montrant ses défauts qu'on peut être corrigé par des gens compétents.
Pour le choix de la guitarre, (c'est pas avec un STRADIVARIUS qu'on est bon au violon). Il faut trouver le juste milieu et surtout ne pas s'emballer sur un bijou qu'on veut revendre 6 mois plus tard, mais jouer sur une cagette ne fait pas avancer les choses non plus.
A+ et bonne gratte.

Tu nous dira ce que tu penses de la Carvalho 9F quand tu l'auras en main, s'il te plaît ! On compte sur toi !

Personnellement, en dépit du poids, je me félicite quotidiennement de l'avoir choisie.

Pas de soucis Bibi, dès que je la reçois je vous en parle. A savoir que chacun se fait sa propre idée d'un instrument selon ces sensations personnelles, mais j’essaierai de donner un avis "neutre". Pour ma part je trouve difficile de porter un jugement pertinent sur un instrument en "bois" car, même étant de modèles identiques et fabriqués avec les mêmes essences, il n'y en aura pas un qui sonnera comme l'autre, ajouté à cela les cordes utilisées et la manière de jouer, autant de facteurs qui font qu'un va adorer et l'autre détester. Je vais même dire l'acoustique liée au lieu où l'on joue, il m'est arrivé d'essayer des instruments en magasin, super son, et d'être déçu en arrivant à la maison ou la réverb n'est plus du tout la même. Idem les jours à fort taux d'hygrométrie ou mes grattes n'ont plus du tout la même résonance. Quand je joue du sax chez moi il n'y a qu'une pièce ou le son est transcendé, dans les autres, j'ai l'impression de souffler dans une casserole. Bref, je parle je parle, tout ça pour dire que je ne donnerai mon humble avis que sur la qualité de lutherie qui m'a très souvent épatée pour des instruments de série et de ce tarif comparée à des grattes qui peuvent valoir jusqu'à 8000 €.
Alors à très bientôt et

Salut Bibi,
Bon pas encore arrivée la Carvalho 9f, aujourd'hui je pense, du moins j'espère...
Je ne sais pas si tu es au courant, mais tu me parlais du poids visiblement conséquent de cette gratte, tu sais que le même modèle existe sous la référence Carvalho 9f SP, qui est exactement le même modèle que la notre mais allégée de 100 gr. 1.6 kg au lieu de 1,7 kg et au même prix? Voilà c'était juste pour info, pour toi mais surtout pour ceux qui voudraient acheter ce modèle.
Bonne gratte!
Salut les Amigos et
http://vincimusic.fr/30-carvalho-9fsp-3796600001598.html

la mienne est très légère, elle n'a pas le trussroad, ça vient de là

Ceci expliquant cela. Merci pour l'info waste! je n'avais pas assez épluché les fiches techniques, juste comparé les essences de bois utilisées, identiques d'ailleurs. J'avais zappé la présence ou non du Trussrod. Comme en plus je n'ai pas encore la gratte entre les mains...

les plans que g sur cette guitare n ont pas le trussrod

ikarre a écrit:

A savoir que chacun se fait sa propre idée d'un instrument selon ces sensations personnelles, mais j’essaierai de donner un avis "neutre". Pour ma part je trouve difficile de porter un jugement pertinent sur un instrument en "bois" car, même étant de modèles identiques et fabriqués avec les mêmes essences, il n'y en aura pas un qui sonnera comme l'autre, ajouté à cela les cordes utilisées et la manière de jouer, autant de facteurs qui font qu'un va adorer et l'autre détester. Je vais même dire l'acoustique liée au lieu où l'on joue, il m'est arrivé d'essayer des instruments en magasin, super son, et d'être déçu en arrivant à la maison ou la réverb n'est plus du tout la même. Idem les jours à fort taux d'hygrométrie ou mes grattes n'ont plus du tout la même résonance.

100 % d'accord ! Cependant certains instruments ont des manches supérieurs à la moyenne et un son plus souvent resplendissant que d'autres.

Merci pour les infos, ikarre !

Hello Amigos!
Bon, ça y est, ma Carvalho 9f est enfin arrivée. Que du bonheur!
C'est vraiment une belle guitare compte tenu de son prix plus que raisonnable. Je la prends juste en main donc, pas de grand commentaire pour le moment, juste une petite revue de détails. Déjà niveau lutherie, rien à dire sinon 0 défaut. l'assemblage est nickel, le vernis impeccable, la mienne est légèrement orangée un peu couleur "pin d'Orégon" vraiment sympa. c'est le modèle SP donc sans Trussrod. Elle affiche un poids sur la balance de 1565 gr, je la trouve super légère. Aucun jeu dans les mécaniques couleur OR avec clés façon nacre. Le manche de 25 mm d’épaisseur possède un léger plat sur le milieu d'environ 20 mm. finissant bien arrondi sur les côtés. Pour ma part, une très bonne prise en main. Les cordes, des Savarez 520 R selon Vinci ne sont pas rodées mais déjà, je trouve que la gratte a un bon sustain sans que le son soit brouillon, en tout cas une bonne sonorité Flamneca. Seul bémol personnel, la hauteur de corde a rabaisser séance tenante. Le MI grave sur la table est à 14 mm de hauteur (côte prise 20 mm avant le chevalet) et sur le manche à 5,5 mm sur la 12 ème case. Ce qui rend mon jeu beaucoup plus lent et imprécis que sur ma cagette modifiée. Voilà pour les premières impressions. Absolument aucun regret de mon acquisition, même au prix fort: 495 € chez Vinci. Et puis le plus intéressant reste à venir: Apprendre à la découvrir et la dompter. Bon, ça c'est pas gagné, mais quel plaisir en perspective.

salut, bien content que tu en sois content ! normalement tu devrais l'être de plus en plus ,

j'ai fini de monter un sillet os au chevalet , il y en avait déjà un d'origine que j'ai foiré en le rabaissant, là c'est bon, j'ai pas mesuré l'action mais c'est très bas et ça frise pas !

Pareil que Waste, l'action des cordes est tout sauf un problème ; il s'agit plutôt d'une occasion de monter un sillet de chevalet en os aux petits oignons. Je te renvoie à la vidéo que j'ai faite :

https://www.flamenco-rumba.com/t17131-sillet-de-chevalet-en-os-rabaisse-et-perles-pour-les-cordes

Personnellement, j'aime que les cordes graves frisent légèrement et je suis descendu à 3.3 MI et 2.6 Mi.

C'est un plaisir de voir que nos premières émotions avec l'instrument se rejoignent !

absolument Bibi! Et tu sais pas la bonne surprise? Comme pour Waste, le sillet de chevalet est en os d'origine. j'avais posé la question à Vinci car c'était indiqué sur la fiche technique, mais j'avais un doute comme comme tous ceux qui ont une 9f changent le leur. Il faut croire que la modif a été apporté entre temps; Donc je l'ai tout de suite rabaissé, bon, pour le moment je suis à 4 mm au MI garve juste pour essais mais je vais encore descendre car ça ne frise pas et comme toi, j'aime bien quand ça frise ce qu'il faut . Là, ça fait déjà deux heures que je gratte tout ce que je sais et je peux te dire que plus le temps passe plus le plaisir grandit, je confirme donc, une super gratte!!! Même les savarez 520 R d'origine me plaisent bien, le son est bien homogène tant dans les graves que dans les aigus, par contre elles ont l'air super fragiles; J'ai un jeu de Hannabach noir que je testerais quand elles lâcheront, juste pour voir la différence. Et puis je reviendrais certainement vers les Savarez tomatito que j'utilise sur ma classique modifiée, mais ça c'est un choix personnel. En tous cas je le répète: Que du bonheur!! Par contre il faut très vite que je protège la table ou que j'arrête de jouer parce-que le vernis, il aime pas les ongles! Allez à bientôt los Amigos, bonne gratte et

moi J'avais un golpeador livré avec , ma femme a cru que c'était encore un truc

que les enfants avaient découpé et laissé trainer => poubelle !!!

Merci pour le lien vers ta vidéo Bibi, je l'avais déjà visionnée il y a quelques jours mais c'ést un plaisir de la revoir et pour cette ralisation. A ce propos, pourrais-tu me préciser quel type de perle tu utilises et quel genre de nœud tu réalises pour l'accroche des cordes sur le chevalet stp? J'ai du mal à distinguer ces détails sur ta vidéos. Je te remercie par avance.

Les boules waste!!! Bon, faut voir le bon côté des choses, ta poubelles est protégée maintenant Sais-tu si la matière utilisée pour la réalisation du Golpéador a une importance? iI me semble que Franky a fait un post là-dessus dans lequel il utilise un adhésif type Vénilia pour sa réalisation cela n’atténue-t'il pas trop le bruit des frappes? Sur ma classique modifiée je l'ai réalisé en feuilles de formica super fin, ça claque aussi fort que le bois vernis et je n'ai pas perçu de différence de sonorité pour ce qui est du son en général. Mais bon, c'est un peu plus délicat à réaliser et à poser. C'est sûr, c'est pas le prix que ça vaut un Golpéador tout fait, mais moi, j'aime bien personnaliser.

ikarre a écrit:

pourrais-tu me préciser quel type de perle tu utilises et quel genre de nœud tu réalises pour l'accroche des cordes sur le chevalet stp? J'ai du mal à distinguer ces détails sur ta vidéos.

Mes nœuds sont extrêmement simples. 2 passages dans la perle pour les Mi et Si aiguës et, pour toutes les cordes, le double nœud traditionnel de la couturière. Quand les cordes ont quelques heures de tension, je coupe les cordes qui dépassent pour l'esthétique et m'assurer qu'il n'y ait pas de contact avec la table.

http://www.ensemble-fr.com/~knuts/page1.html

Avant, j’utilisais des perles tubulaires en bois mais je viens d'en acheter de très belles en résine qui font aussi bien l'affaire.



Dernière édition par Bibi33 le Mer 13 Juin 2012 - 16:02, édité 1 fois

Merci à toi Bibi pour ces infos. Je ne voulais pas faire de bêtises, car même si la technique parait simple, il y a parfois des subtilités qui nous échappent et le résultat s'en ressent Donc y-a plus qu'à...

Hello Bibi, j'ai une autre petite question: Les mécaniques qu'on voit sur ta vidéos sont d'origine? Parce-que les miennes sont différentes. J'imagine qu'ils mettent ce qu'ils ont sous la main...

salut est ce que les perle on un impact reelle sur le sont je me demandais si sa vaut le coup d'en mettre . . voila merci

Bonjour Kevin, prend le temps d'écouter la vidéo de bibi33 sur le sujet qu'il développe merveilleusement et tu verras aussitôt la différence sonore entre sa carvalho sans perles et avec. Il n'y a pas photo sur ce plan là c'est comme une femme que tu habilles avec des bijoux de valeur et naturellement elle brille (rires), mais c'est réel et tu ferais bien d'en mettre sur ta "poupée Galatto" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! il suffit d'essayer et si cela ne te convient pas, ce n'est pas grave, tu retires les bijoux

ok je vais surementencommander la je pense commander des corde amigos tien voila le site
http://www.stringsbymail.com/store/
elle sont pas cheres du tout lol je pense en commander 1 paquet si il y a 7e de fdp sa vaut le cout lol sachant que le paquet de corde luthier 35 et a 7dollars . a tu deja essaye les luthier 35?je pense en commande apparemet c'est celle que paco de lucia utilise . . voila

Comme Joselito3300000, je pense bien sûr que ce montage avec des perles a un réel impact sonore en augmentant l'angle de la corde sur le chevalet. Et pour ne rien gâcher, c'est véritablement esthétique pour peu que tu soignes tes nœuds (nœud d'arrêt)comme une couturière attentive...

Dernière édition par Bibi33 le Mer 13 Juin 2012 - 16:03, édité 1 fois

ikarre a écrit:

Hello Bibi, j'ai une autre petite question: Les mécaniques qu'on voit sur ta vidéos sont d'origine? Parce-que les miennes sont différentes. J'imagine qu'ils mettent ce qu'ils ont sous la main...

Je crois que les modèles avec trusroad (le mien) et ceux avec tiges ébène sont différents. J'ai vu sur une photo. que la rosace de celui de joselito3300000 était déjà dissemblable...

Exact Bibit!c'est vrai, j'avais zappé que je n'ai pas le trussrod et donc pas le même modèle de 9f que toi. Autant pour moi. il n'y a donc pas que le truss en plus, c'est toujours bon à savoir pour les futurs acheteurs. et

ok je vais surement en achete si sa fait un meilleur sonido amigo ! ! !